Ma modeste hypothèse de reconstitution

Bonjour,
voici le travail que j'ai réalisé sur l'habit de maison. Merci des éventuelles remarques qui me permettront de l'améliorer.
Je remercie tout d'abord le propriétaire de la commanderie de Bure-les-Templiers (21) pour m'avoir permis d'utiliser son splendide site pour les photos.
Ici, je ne présenterai que l'habit de maison, la tenue de combat étant en cours de refondation. J'en présenterai toutefois une interprétation à la fin.
1°- l' habit de maison, Tenue réalisée d'après le sarcophage de villalcazar de Sirga :
la source :



La tenue. Dans le but d'être le plus proche possible de la source, je ne porte ni ceinture, ni cordelette monastique (qui est mon hypothèse de travail également, elle est bien mentionnée par la règle, mais je ne peux pas affirmer qu'elle est du modèle monastique conventionnel, je la présenterai à la fin de ce post) :







2°- La garnache (visible sur les fresques de San Bevignate) (le port de la croix est un hypothèse de travail perso) :








3° - Voici à présent la tenue "allégée" spécifique à la terre sainte. En effet la règle précise que des robes plus légères (lin ou coton suivant le théâtre) pourront être données aux frères en raison du climat.


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4° - Voici enfin deux hypothèses perso:
* La tenue de combat, version light (port du chapel) :




*l' habit de maison avec cordelette monastique :




*La même avec port de l'épée (hypothèse d'un déplacement hors zone de combat) :

super tes costumes et ta trouver un super fond pour prendre ces photo

mais le blanc de tes costumes je l'ai trouve trop blanc.

Mais non, ce n'est pas trop blanc !

C'est la clarté et l'effet de la lumière du jour qui te donne cette impression.

Magnifique!!!!
Le seul truc qui me chiffonne...s'est l'ouvertur sur le côté de ta cotte d'arme.
Histo ou pas histo?
S'est un sujet qui crée quelque dispute sur plusieur forum,non?

Histo !
A propos du jupon d'armes, ou cotte d'armes, elle fendue sur les côtés de part sa construction que j'ai voulu la plus simple possible : un seul lé plié en deux.
Certains assimilent la fente latérale aux cottes de piétons, ce qui ne serait pas bête si.... les piétons portaient une cotte !!!!
J'ai pratiqué ensuite une ouverture avant / arrière supplémentaire, donc 4 fents, ce qui donne une totale absence de gêne pour monter à cheval.
Voici quelques représentations montrant la même ouverture sur le côté :






(le type du fond)


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Dyonis Kephas a écrit:

Mais non, ce n'est pas trop blanc !

C'est la clarté et l'effet de la lumière du jour qui te donne cette impression.

Exact !

Mmmmm .... très intéressent!
Mais j'ai souvent entandu ou lu que se genre de cotte d'arme était pas pratique l'hors de combat, que le font de la cotte avait de facheuse tendence à s'enrouler autour du foureau ou des jambes.
Perso, je ne peu pas juger cela, vu mon peu d'experience dans le dommaine.
Merci pour ton partage d'info et d'experience, je me coucherai moin con se soir!

psychotropalogique a écrit:

Mais j'ai souvent entandu ou lu que se genre de cotte d'arme était pas pratique l'hors de combat, que le font de la cotte avait de facheuse tendence à s'enrouler autour du foureau ou des jambes.

A ce jour, je n'ai jamais eu affaire à ce genre de désagrément.
Le problème que tu soulèves est peut être dû à une erreur de conception du jupon d'armes : les pans sont peut-être trop longs ?
Toujours est il que le jupon d'armes est systématiquement fendu, ce qui permet de pouvoir monter à cheval, à la différence du tabard, beaucoup plus court qui, lui sert surtout à identifier son porteur.
N'oublions pas que le jupons d'armes n'est pas seulement un moyen de reconnaissance, à la base, c'est une protection contre le soleil sur l'armure de mailles.

Ok...bin...moi je l'ai que fendu a l'avant et l'arrière, mais je n'ai pas encore eu l'ocasion de le tester en combat, ni a cheval..... Et faut avouer que les source qui m'ont fournie ses informations ne sont pas très fiable. vivement le retour des beau jour! parce que sa m'embete un peu de tester tout sa dans la neige.....

pour ma part, il n'est que fendu devant derrière, les fentes sur les cotés risquent de provoquer les inconvénients soulevés...

dans le cadre de la reconstit, dans notre assoc, nous sommes en train de faire en photos un petit scénario en 3 étapes de départ de pelerins pour la terre sainte avec en 1) le paiement du trajet et la remise à l'ordre du temple de l'argent pour le mettre en sureté 2) départ en convoi pour la terre sainte 3) arrivée en terre sainte avec un petit combat contre des sarrasins( bon c'est le point le plus difficile de notre projet, à savoir identifier des lieux qui pourraient faire illusion.. si vous avez des suggestions, avis idées, je suis preneur!!!
nous avons achevé la première étape et somme en train de mettre en forme la 2°, une fois tout achevé je vous ferais parvenir les photos....
désolé Frère Abbel j'ai débordé de ton sujet! mille pardons!!

Ces photos ne m'impressionnent pas.... car je les avaient déjà vues !!

Elles m'avaient vraiment données envie d'être plus sérieux dans mon habit.

Beau travail !

aux risques et périls de paraître idiot c'est quoi une cordelette monastique

C'est la corde à noeuds qui sert de ceinture aux moines lorsqu'ils ne sont pas en tenue de combat !

ah

Joli travail de reconstitution d'habit de maison, Abel.
Il est dit quelque part dans le forum que le manteau ne comportait pas de capuche, s'il en avait, les sources étaient muettes sur le sujet.
En regardant cette photo du sarcophage de Villalcazar de Sirga offerte par Frère Abel, un détail a attiré mon attention.
Ce pourrait-il qu'il y ait eu un chaperon posé sur les épaules, la capuche restant invisible. Le chaperon est une pièce de tissu fermée devant, on l'enfile par la tête, cependant ces traits sur la sculpture m'interpellent.



L'on voit ci-dessous une représentation du concile de Vienne en présence de Philippe Le Bel et du Pape Clément V. Là la présence de chaperons est indubitable.
Cette présence de ce style d'habillement pour un Templier est-il réellement prouvé où l'auteur a t'il pris comme modèle l'habit d'un Hospitalier avec la croix du Temple? (l'auteur est du XVème siècle)




Serait-ce une faute historique de créer un manteau/chaperon dans ce style (croix en moins )



Ou bien serait-ce l'apanage de l'habit de l'ordre Teutonique?



Ouf!!  pas évident la mise en ligne de photos!!

Gauvain, tu peux répondre aussi...

Merci pour vos sagaces réponses!

Balian

Pour la première photo, je pense qu'il s'agit ni plus ni moins qu'une sorte de galonnage cousu à même le vêtement.

Ha oups, ................ moi c'est Dyonis ! 

Toujours pour la 1ere photo, pour moi il s'agit de la laniere de cuir qui servait à fermer le manteau.

Non ?

Citation :

Toujours pour la 1ere photo, pour moi il s'agit de la laniere de cuir qui servait à fermer le manteau.

Non ?

Exact !!!
C'est tout simplement le lien qui ferme le mantel que l'on voit ici.
Aucune trace du chaperon dans la règle, donc EXIT !
Le manteau à capuche à suscité, suscite, et suscitera bien des controverses !!!
Donc, libre à toi, mais à condition de prouver la justification de ton choix si on te pose la question.
Pour moi, les deux sont corrects.

Ha bin pour le coup, ........... j'm'ai gourré ! 

pour une fois, je serais plus "intégriste" que frère Abel, pas de chaperon (interdit dans la règle) ni de capuche!

par contre, attention aux photos prises sur les fêtes méd, pour la recons "templier", il y a de tout et souvent, souvent, souvent n'importe quoi!!

Citation :

par contre, attention aux photos prises sur les fêtes méd, pour la recons "templie"r, il y a de tout et souvent, souvent, souvent n'importe quoi!!

Grave !!!!!
Petit rappel : une photo prise sur une fête médié n'est et ne sera jamais une source

Et pi chacun sait que les photos n'existaient pas à l'époque 

Dyonis! tu sors!!

:D:D