Fabrication du Bouclier (moderne)

Je te concède que fait de manière irréprochable, ce doit être assez résistant, mais c'est aussi très dur et ce n'est certainement pas du premier coup qu'on arrive à ajuster toutes les lattes au poil, surtout qu'il y en a un paquet, qui se croisent, avec un angle et une courbe à la fois en 3d c'est autre chose qu'un tonneau...

On a parler de deux méthodes :
- multiples planches fines cintré et collé
- lattes coupé en pente et cumulé

Mais il reste la multi-latte tel que les romains le faisait

Die legiones des Augustus, Mainz, 1986, M Junkelmann


Dessins du bouclier perdu du Röldalkirche de Hardanger /Norvège, 12ème siècle, vue de face et de l'arrière (d’après Nickel)

voici la méthode de fabrication :
http://www.armae.com/blog/fabrication-dun-bouclier-lenticulaire.html

Frère Adrien a écrit:

Yvain de Corlay a écrit:

D'autant plus qu'ils étaient tous de forme standard et aux couleurs du Temple mais cela ne veut pas dire qu'en Terre Sainte, on ne fabriquait pas de boucliers, ou des épées, ou des lances, ou des hauberts... Les forgerons, les menuisiers et autres corps de métiers étaient très présents là bas...

Oui c'est mon hypothèse. Ils devaient certainement emmener leur corps de métier. Après pour trouver une foret dans le désert c'est pas facile, ils devaient certainement importer le bois et le fabriquer suivent la demande et le stock.

Frère Adrien, la Terre Sainte n'est pas qu'un désert ! La Palestine de l'époque, le comté de Tripoli, d'Edesse etc...de nos jours Liban, Syrie, Jordanie et Cysjordanie avaient de très belles forêts d'essences très différentes. Encore de nos jours, les forêts du Liban sont très belles !!! J'ai eu l'avantage et la chance de visiter quelque peu ces coins là lors de mes pérégrinations professionnelles voici quelques années... De plus, le désert se situe  plus à l'Est et au Sud de ces pays là, frontière Sinaï, Arabie Saoudite, Irak...
Mais encore une fois, à cette époque, ils devaient sûrement emmener leur matos de guerre direct d'Occident mais aussi avoir leur propres artisans sur place. Et la Terre Sainte était grande....

Yvain de Corlay a écrit:

Frère Adrien a écrit:

Yvain de Corlay a écrit:

D'autant plus qu'ils étaient tous de forme standard et aux couleurs du Temple mais cela ne veut pas dire qu'en Terre Sainte, on ne fabriquait pas de boucliers, ou des épées, ou des lances, ou des hauberts... Les forgerons, les menuisiers et autres corps de métiers étaient très présents là bas...

Oui c'est mon hypothèse. Ils devaient certainement emmener leur corps de métier. Après pour trouver une foret dans le désert c'est pas facile, ils devaient certainement importer le bois et le fabriquer suivent la demande et le stock.

Frère Adrien, la Terre Sainte n'est pas qu'un désert ! La Palestine de l'époque, le comté de Tripoli, d'Edesse etc...de nos jours Liban, Syrie, Jordanie et Cysjordanie avaient de très belles forêts d'essences très différentes. Encore de nos jours, les forêts du Liban sont très belles !!! J'ai eu l'avantage et la chance de visiter quelque peu ces coins là lors de mes pérégrinations professionnelles voici quelques années... De plus, le désert se situe  plus à l'Est et au Sud de ces pays là, frontière Sinaï, Arabie Saoudite, Irak...
Mais encore une fois, à cette époque, ils devaient sûrement emmener leur matos de guerre direct d'Occident mais aussi avoir leur propres artisans sur place. Et la Terre Sainte était grande....

Merci Frère Yvain, je n'avais pas fait de recherche pour les foret du moyenne orient, je te remercie tu viens de piquer ma curiosité.

Médard a écrit:

Je te concède que fait de manière irréprochable, ce doit être assez résistant, mais c'est aussi très dur et ce n'est certainement pas du premier coup qu'on arrive à ajuster toutes les lattes au poil, surtout qu'il y en a un paquet, qui se croisent, avec un angle et une courbe à la fois en 3d c'est autre chose qu'un tonneau...

Perso, je trouve le tonneau plus compliquer que le bouclier. Oui tu as raison, se n'ais pas évidant a réalise. Comme tu la dit dans un de tes poste il faut 7 ans d'apprentissage, mais se n'ais pas irréalisable. Avec un peu d'entrainement et de volonté on abat des montagnes. Tout et réalisable, il suffit d'avoir l'envie.

BlueDragonne a écrit:

On a parler de deux méthodes :
- multiples planches fines cintré et collé
- lattes coupé en pente et cumulé

Mais il reste la multi-latte tel que les romains le faisait

On parlais de la même chose maître forgeron. Entre: "les lattes coupé en pente et cumulé" et "le multi-latte"

Après un tonneau c est facile a faire
enfin des que l on nous a montrer comment faire (lattes coupées et cerclage a chaud).
Mais je pense que l'on a plus de spécialiste pour les vider ici ^^

Oh que oui, toujours prêt pour le vidé, surtout de la saugé de notre bon Médard

http://www.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.guerriersma.com%2Fcontenu%2FArticles_tutos%2Fbouclierlattes%2Fimg%2Fimage-1.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.guerriersma.com%2Fcontenu%2FArticles_tutos%2Fbouclierlattes%2Fbouclierlattes.html&h=450&w=600&tbnid=rR4YKoHuqEidkM%3A&docid=wcOyKifNwsOX5M&ei=vbvIVePgIYLXU8bPpPAH&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=880&page=1&start=0&ndsp=45&ved=0CEIQrQMwC2oVChMIo7PEleOexwIVgusUCh3GJwl-

Un petit lien qui permet de voire la réa d'un bouclier.

Frère Adrien... j'ai oublié de préciser que les forêts du Liban et de la Terre Sainte (bien avant qu'elle le soit d'ailleurs: plus de 3000 ans avant Jésus Christ !) étaient réputées pour livrer du bois à l'Egypte et l'empire Assyrien (Mésopotamie, Irak actuel) afin de construire des bateaux, dont certains sont encore très bien conservés (musée du Caire par exemple), des palais, des meubles etc...etc... L'ancienne Egypte avait très, très peu de bois, c'est pourquoi, les anciens égyptiens allaient se ravitailler dans les forêts du Liban, de Syrie ou frontière turc actuelle, leurs diverses et nombreuses conquêtes le leur permettaient.
N'oublions pas aussi que les boucliers égyptiens étaient fabriqués avec des planches de cèdre du Liban et étaient cintrés comme les nôtres. Toutefois, je reste persuadé que lors de la Terre Sainte, les bateaux du Temple qui traversaient la Méditerranée, transportaient quantités de denrées et de matos militaire...dont des boucliers fabriqués en France.

Frère Adrien a écrit:

http://www.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.guerriersma.com%2Fcontenu%2FArticles_tutos%2Fbouclierlattes%2Fimg%2Fimage-1.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.guerriersma.com%2Fcontenu%2FArticles_tutos%2Fbouclierlattes%2Fbouclierlattes.html&h=450&w=600&tbnid=rR4YKoHuqEidkM%3A&docid=wcOyKifNwsOX5M&ei=vbvIVePgIYLXU8bPpPAH&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=880&page=1&start=0&ndsp=45&ved=0CEIQrQMwC2oVChMIo7PEleOexwIVgusUCh3GJwl-

Un petit lien qui permet de voire la réa d'un bouclier.

Effectivement, je connaissais ce lien car j'en avais pris connaissance lors de la fabrication de mon premier bouclier. En aparté, les tutoriels de Guerrier & Moyen Age sont super bien faits et documentés ! Bravo à eux !

très sympathique ce lien, par contre je suis juste déçu par les vis... Autant lester pendant la fabrication et finir par des rivés
Mais il est vrai que GMA fait de belles choses...

Yvain de Corlay a écrit:

Frère Adrien... j'ai oublié de préciser que les forêts du Liban et de la Terre Sainte (bien avant qu'elle le soit d'ailleurs: plus de 3000 ans avant Jésus Christ !) étaient réputées pour livrer du bois à l'Egypte et l'empire Assyrien (Mésopotamie, Irak actuel) afin de construire des bateaux, dont certains sont encore très bien conservés (musée du Caire par exemple), des palais, des meubles etc...etc... L'ancienne Egypte avait très, très peu de bois, c'est pourquoi, les anciens égyptiens allaient se ravitailler dans les forêts du Liban, de Syrie ou frontière turc actuelle, leurs diverses et nombreuses conquêtes le leur permettaient.
N'oublions pas aussi que les boucliers égyptiens étaient fabriqués avec des planches de cèdre du Liban et étaient cintrés comme les nôtres. Toutefois, je reste persuadé que lors de la Terre Sainte, les bateaux du Temple qui traversaient la Méditerranée, transportaient quantités de denrées et de matos militaire...dont des boucliers fabriqués en France.

Merci encore pour ces info frangin. Il est vrai que je ne mettais pas pauser la question pour le bois en Egypte. C'est pourtant de la que découle mon métier et les première technique de menuiserie en mobilier. On trouve les premiers rabots chez les Égyptiens.


Bleue Dragonne les vis ne son la que le temps du serrage; ils sont retiré par la suite. Tu n'as pas lut jusqu'au bout...

J'ai lu mais cela laisse des trous franchement moches ... mais je comprend que cela soit plus simple :p

Expliqué les colles naturelles :p pour y aller à coup de viseuse... je trouve cela dommage

Effectivement, je trouve très dommage d'avoir employer des vis pour le maintien des lattes !

Pour mes boucliers, j'emploie de la colle à bois de chez M. Brico.... mais aucune vis ! Et le rawhide est maintenu sur le pourtour du bouclier par des clous forgés à tête de diamant.
Je fais mon possible pour rester un tant soit peu dans la réalité histo' sachant que nous n'y arriverons pratiquement jamais...

Ah bin non, déjà c'est mort pour tous les boucliers en contre plaqué. La on peut oublier toute forme d'historicité. Le départ il est là. Si se n'est pas du bois c'est foutu.

Frère Adrien : Le contre plaqué n'est qu'une multitude de lattes de bois collées
Donc on peut plutôt dire que tous les boucliers d'époque étaient contre plaqué :p
A la limite c'est plutôt la qualité de la colle qui est à incriminer.

Frere Yvain : Bravo frère pour les clous forgés. Vous utilisez aussi les carelles (genre de rondelles carrées) ?

Je me demande même à quel point les rivets n'étaient pas utilisés, pas pour faire les jonctions de lattes car c'était utilisé pour les portes de châteaux de façon à maintenir les lattes qui étaient croisés (en plus de servir de casse bélier (pour ceux en bois))  



Car cela augmente vraiment fortement la résistance en faisant ressort en plus...

(je chercherai cela dans les sources historiques)

Moi je continue à penser qu'il ne faut rien mettre sur le pourtour.

Pas de rawhide et pas de clou.

Non, je n'utilise pas les carelles (rondelles carrées !), aucune utilité pour moi, du moins pour les boucliers ! Les clous sont suffisants d'autant plus qu'ils sont recourbés vers l'intérieur du bouclier; de plus, le rawhide en séchant devient extrêmement rigide et rigidifie le tout !

BlueDragonne a écrit:

Frère Adrien : Le contre plaqué n'est qu'une multitude de lattes de bois collés
Donc on peut plutôt dire que tout les boucliers d'époques était contre plaqués :p
A la limite c'est plutôt la qualité de la colle qui est a incriminé.

Ne mélange pas tout. Le terme contre-plaqué est utilisé au XXeme siècle pas au XIIIème. On parle bien de lame de bois collées au XIII.
La fabrication du contre plaqué et fait de panneaux de bois fin avec le croisement des fibres de bois pour éviter la déformation du panneau.

L'Homme de Métier qui parle !!! Bravo frère Adrien !!!

Frère Adrien a écrit:

Ne mélange pas tout. Le terme contre-plaqué est utilisé au XXeme siècle pas au XIIIème. On parle bien de lame de bois collées au XIII.
La fabrication du contre plaqué et fait de panneaux de bois fin avec le croisement des fibres de bois pour éviter la déformation du panneau.

Que le terme "contre-plaqué" ait été utilisé ou non à cette époque (et nous serons d'accord pour dire que non !), il reste le fait que C'EST du contre plaqué, .................... version moyen-âge ! ! ! !

Arrêtez de vous chicaner pour ce genre de peccadilles.

Non je ne suis pas d'accord avec toi et on discute simplement de terme entre personnes civilisées.
Il m'aurait dit lamellé collé, au lieu de contre plaqué je n'aurais rien dit.

Car du lamellé collé se sont des lames de bois collées entre elles et pas des plaques. Appelons un chat un chat pas un chien. Je peux chipoter certains moments mais il y a des termes à respecter dans tout métier, respectons les, comme ça tout le monde sais de quoi on parle, que se soit dans le bois ou dans un autre métier. Et en plus c'est enrichissant pour chacun.

Ah là là... les frangins....soyons cool !!!!! Tout çà n'est pas très important !!! L'essentiel est de se comprendre sans animosité !!!
Et l'on s'aperçoit encore une fois que le virtuel écrit, peut parfois, engendrer des incompréhensions alors que si nous étions les uns en face des autres autour d'un bon casse-croûte agrémenté d'un verre de rosé à discuter de ces petits soucis de fabrication de ceci ou cela, tout se passerait dans la bonne humeur et surtout la fraternité !

Mouais, je ne vais pas m'arracher les cheveux (je n'en ai plus) pour ce genre de détail.

Il est vrai qu'il y a une différence entre des "plaques" de bois et des "lamelles" de bois !
Simplement l'épaisseur.

Dans un cas on dira du lamellé-collé et dans l'autre du contre-plaqué.
Et au bout du compte on a quoi ............. ? ? ? ? plusieurs épaisseurs de bois collées entre-elles dans des sens différents.

Ok