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 Musique au temps des Templiers

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Ayric d'Alban
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MessageSujet: Musique au temps des Templiers   Dim 29 Juin 2014 - 10:12

Je viens de ressortir ces 3 disques que j'avais un peu oublié !
3 disques :
1- Musique pour un chevalier
2- Musique d'Eglise
3- Musique de la Méditerranée

Pour être franc, je n'ai pas les connaissances nécessaire pour valider l'historicité de ces musiques, mais dans le doute :






CD I : Musique pour un chevalier

Walther von der Vogelweide (v.1170-v.1230) : Palastinalied
Richard I Cœur de Lion (1157-1199) : Ja nuls homs pris
Blondel De Nesle (entre 1175 et 1210) : A l'entrant n'este
Alphonse X Le Sage (Alfonso "El Sabio" / 1221-1284) : Cantiga de Santa Maria
Anonymes
Chominciamento di Gioia
Carmina Burana
Carmina Burana
Kyrie eleison
Vetus abit littera
Estampie
Lamento di Tristano
A la nana
Guardame las vacas
Hildegard Von Bingen (1098-1179)
O pastor animarum
Alleluia, O Virga mediatrix
Raimbaut de Vaqueiras (?-1207) : Kalenda Maya
Pérotin (1180-1225) : Viderunt omnes


CD II : Musique d'église

Chant Grégorien
Introït
Adorate Deum
Da Pacem
Dominius illuminatio mea
Laetetur cor
Graduel
Dirigatur
Domie, Dominus noster
Iacta cogitatum
Laetatus sum
Alleluia
Adorabo
De profundis
Deus iudex iustus
Laudate Deum
Offertoire
Domine convertere
Iubilate Deo universa terra
Iustitiae Domini
Communion
Circuibo
Dicit Dominus
Dominus firmamentum meum
Qui manducat
Gustate et videte (Psaume 33)


CD III : Musique de la Méditérranée

Anonymes
Bache, bene venies
Tempus transit gelidum
Tempus est iocundum
Traditionnel syrien : Dinaresade
Traditionnel macédonien : Nevestinko oro
Anonyme allemand (v.1394) : Sei Wilkommen Herre Christ
Traditionnels croatien (v.1394)
Kod Bethlehema
Koleda na Bozic
Traditionnel turc : Düdül
Tradition arabe chrétienne
Kyrie Eleison
De la crudel morte de Cristo (Yunus Emre, Turquie 13e s.)
Sallalahu ala Muhammed
Pesrev
Ey Dervisler
Traditionnel juif : Keh Moshe (Instrumental)
Adam de la Halle (v.1245-1285/88 ou après 1307)
Jeu de Robin et Marion
Motet "Mout me fu grief li departir" / Robin m'aime / Portare
Estampie - Direction Graham Derrick
Ensemble Unicorn
Ensemble Oni Wytars
Oxford Camerata - Direction Jeremy Summerly
Manuela Schenale, soprano - In Dulci Jubilo - Direction Alberto Turco
Tonus Peregrinus - Direction Antony Pitts
Carmen Cano, mezzo-soprano
Ensemble Accentus - Direction Thomas Wimmer
Shirley Rumsey, luth
Nova Schola Gregoriana - Direction Alberto Turco


Deux siècles de musique sacrée, populaire, guerrière et amoureuse entre 1100 et 1300 sont ici représentés à travers des pièces conçues pour les Templiers ou autour de leurs ordres et de leurs affidés, mais aussi des musiciens arabes et turcs en Orient.
Histoire, mystère, trésor et malédiction… Ordre militaro-religieux, L’Ordre du temple fut créé le 13 janvier 1129 et dissout le 22 mars 1312 par le pape Clément V. 700 ans après sa disparition, il continue de fasciner le public occidental. Parmi les missions qu’il s’était fixé, citons pêle-mêle la protection des pèlerins chrétiens en Terre sainte (y compris les pèlerins armés, autrement dit les Croisés), la garde des reliques, et la guerre contre les infidèles.
   Quant à leurs chants et leurs musiques, elles sont ici reproduites sur trois CD : en premier lieu celle, plutôt courtoise, des troubadours, des trouvères et des Minnesingers ; puis celle de l’église avec ses modes grégoriens et les premières échappées polyphoniques d’un Pérotin ; enfin les musiques proche-orientales de la tradition arabe chrétienne, des derviches, et des poètes et musiciens arabes et turcs de confession musulmane. Naturellement, la majorité de ces pièces ont fait l’objet de reconstruction puisque peu de partitions existent, et seuls quelques rares morceaux peuvent être attribués en entier à tel ou tel musicien, comme Pérotin et Adam de la Halle dont on découvrira ici Robin m’aime, sans doute l’un des premiers « opéras » ou, du moins, l’une des premières pièces profanes à être jouée sur des tréteaux. Un véritable retour aux musiques telles que l’on pouvait les entendre voici huit siècles.
   Les meilleurs ensembles de musique ancienne sont ici réunis pour mieux rendre l’extraordinaire vitalité culturelle de cette époque. Fascinant !  
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Michel de Kerlaz
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MessageSujet: Re: Musique au temps des Templiers   Dim 29 Juin 2014 - 11:39

Merci Ayric, le programme me semble assez alléchant et correspondre assez bien à cette période.

Les sources en musique ne sont pas faciles non plus à trouver, en effet beaucoup d'anonymes..

Merci encore

je vais voir cela sur Amazon.
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Yvain de Corlay
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MessageSujet: Re: Musique au temps des Templiers   Dim 29 Juin 2014 - 16:28

Je suis très intéressé également ! Existe-t-il une référence précise pour ces CD de musique ?

Michel, as tu noté les références du CD que j'avais amené à Bure sur les chants templiers ? Sinon, je te les envoie !

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MessageSujet: Re: Musique au temps des Templiers   Dim 29 Juin 2014 - 20:24

Merci de les mettre sur le forum pour tout le monde en profite.
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Balian du Plessis
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MessageSujet: Re: Musique au temps des Templiers   Lun 30 Juin 2014 - 12:03

Tapez "Time of the Templars" sur youtube, vous avez tous les morceaux à écouter...  Cool
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Frère Abel
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MessageSujet: Re: Musique au temps des Templiers   Lun 30 Juin 2014 - 22:10

L'approche la plus probable reste néanmoins l'excellent travail de Marcel Péres avec l'ensemble Organum : "Le chant des templiers" , car basé sur un manuscrit XII° provenant du Saint Sépulcre.
Ca ressemble à du Grégorien, mais sur deux chants, le rythme reconstitué est très martial (pour qui est habitué des chants mili !!!).
Ce manuscrit est actuellement conservé au château de Chantilly. C'est un bréviaire noté aux tous premiers moments de la mise en forme de la notation carrée dans les milieux musicaux parisiens. Toutes les subtilités vocales du chant apparaissent et de ce point de vue ce livre est exceptionnel.
Pour ceux qui étaient à Bure, c'est ce qu'Amaury passait en musique de fond.
Pour ceux qui ne connaissent pas Organum, c'est du très sérieux à propos de la recherche sur la musique médiévale, voici leur site : http://www.organum-cirma.fr/presentation-organum.html
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Frère Abel
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MessageSujet: Re: Musique au temps des Templiers   Lun 30 Juin 2014 - 22:30

Ben je ne m'y connais guère non plus, mais il semble qu'Organum fasse autorité dans le domaine, donc je leur fais confiance.
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Yvain de Corlay
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MessageSujet: Re: Musique au temps des Templiers   Mar 1 Juil 2014 - 9:36

Le CD écouté à Bure, je l'ai acquis par Organum et très souvent, je le passe chez moi... A un certain moment, dans une certaine ambiance, on "décolle" un peu. N'est ce pas frère Michel ??? Lorsque nous étions tous les deux dans la chapelle à Bure à écouter ces chants templiers, nous n'avions pas besoin de mots pour nous comprendre... L'ambiance suffisait ! Je l'amènerais de nouveau à Bure et nous aurons sans doute l'occasion de l'écouter dans l'église avec une meilleur acoustique.

Sinon, frère Abel a très bien résumé plus haut l'histoire et le contenu de ces chants et par-ailleurs, lors de notre camp de Crocq à la Pentecôte, une chorale venue faire un concert dans l'église toute proche a beaucoup apprécié ce CD et se trouve tout à fait d'accord avec les descriptions et les explications de la pochette du CD car ils connaissent Organum très bien.

A priori, je leur fait confiance n'étant pas aussi un spécialiste en musique...
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Michel de Kerlaz
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MessageSujet: Re: Musique au temps des Templiers   Mar 1 Juil 2014 - 20:20

Tu as tout à fait raison Yvain, c'était tout simplement magique.

Au demeurant, je veux bien avoir les infos pour l'acheter.
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MessageSujet: Re: Musique au temps des Templiers   Jeu 15 Oct 2015 - 14:18

Est ce que quelqu'un pourrait me faire un double des cd d'organum.
Je les ai contacté pour les acheter mais ils sont en rupture et ne savent pas si ils vont être ressortis un jour...
Merci d'avance mes frères.
Ps n'aimant pas les copies j'achèterai l'original dès sa reparution si elle a lieu...
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Yvain de Corlay
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MessageSujet: Re: Musique au temps des Templiers   Jeu 15 Oct 2015 - 15:48

Désolé Blue Dragonne... je suis un parfait ignare en matière de copie de CD mais je suis certain que parmi nos frères tu auras l'occasion de résoudre ce petit problème !

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Michel de Kerlaz
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MessageSujet: Re: Musique au temps des Templiers   Jeu 15 Oct 2015 - 20:08

Blue dragonne, j'ai essayé, comme toi, de trouver l'album, sans succès. Sad

Je n'ai que quelques morceaux via YouTube.

Espérons qu'il soit de nouveau dispo, autrement, je vais voir avec Frère Yvain pour copier en plusieurs exemplaires son trésor de cd. Par contre, cela va ce faire dans le temps car nos Commanderies sont assez éloignées. Very Happy
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Yvain de Corlay
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MessageSujet: Re: Musique au temps des Templiers   Jeu 15 Oct 2015 - 21:51

Très juste ! Je pense que nous pourrions voir cela à Pontoise. Eventuellement, j'amènerais mon CD pour plusieurs copies à ceux qui le désirent.

Vous ne serez pas déçus car c'est une musique que j'adore et que j'écoute souvent, de préférence le soir... et là, elle a le pouvoir de nous transporter ailleurs ! Sans tomber dans le mystiquo-ésotérico-machin chose cher au adepte du New Age !
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Dyonis Kephas
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MessageSujet: Re: Musique au temps des Templiers   Jeu 15 Oct 2015 - 22:47

Je suis amateur également !

Auriez vous un petit geste pour votre sergent préféré ? ? ?

(mais non, pas un coup de pied au c......) Laughing

_________________
DEUS  VULT
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MessageSujet: Re: Musique au temps des Templiers   Ven 16 Oct 2015 - 0:03

Si quelqu'un a les cds, je me ferai un plaisir de lui expliquer pas a pas comment les transformer en mp3 et les partager Smile
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David Ier le Hardi
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MessageSujet: Re: Musique au temps des Templiers   Ven 16 Oct 2015 - 0:20

Ce serait plus simple et plus rapide... cheers
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MessageSujet: Re: Musique au temps des Templiers   Ven 16 Oct 2015 - 2:57

De retour du désert ou je purgeais en prévision ma peine... j'ai trouvé quelque chose qui peut vous intéresser !

Faisons plus simple, bien que pas forcément plus légal si on ne possède pas le cd...

Liste des pistes :
1. Antiphona crucem sanctam
2. Responsorium benedicat nos deus
3. Responsorium: honor virtus et potestas manuscrit du saint sépulcre de jérusalem
4. Antiphona te deum patrem ingenitum magnificat
5. Antiphona média vita in morte sumus nunc dimittis
6. Kyrie eleïson manuscrit du saint sépulcre de jérusalem
7. Antiphona da pacem domine psaume : fiat pax in virtute tua
8. Antiphona salve regina

(Supprimer pour pas pousser des gens a télécharger)
Ps les titres sont ecoutables sur deezers

Et voila Smile Bien entendu je vous rappelle que ce n'est légal que si vous possédez la version CD original Wink Mais en attendant que Organum nous réédite la version CD, cela permet de remplir nos oreilles de sons templiers pendant nos longues heures de recherches !

Bonne écoute mes frères.


Dernière édition par BlueDragonne le Sam 17 Oct 2015 - 20:20, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Musique au temps des Templiers   Ven 16 Oct 2015 - 9:11

Blue Dragonne, j'ai le CD des chants Templiers et donc, je serais ravi de connaître la marche à suivre pour enregistré celui-ci sur clé USB afin de le faire partager à tout le monde !
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MessageSujet: Re: Musique au temps des Templiers   Ven 16 Oct 2015 - 13:01

Regarde si les sons que j'ai mis corresponde... mais cela correspond aux samples que j'ai pu écouter sur les cds en ruptures de stocks (amazon etc).

Du coup je pense que cela est inutile de t’embêter à les convertir toi même puis les mettre en ligne vu que c est déjà le cas (voir les liens si dessus).
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Yvain de Corlay
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MessageSujet: Re: Musique au temps des Templiers   Ven 16 Oct 2015 - 22:26

Effectivement, j'ai déjà le CD ! Donc, je n'ai pas l'utilité de les convertir en MP3...

Bonne écoute néanmoins à ceux qui ne le possèdent pas !
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MessageSujet: Re: Musique au temps des Templiers   Sam 17 Oct 2015 - 12:20

Cool, merci frère Blue Dragonne.

Et promis, si le cd est réédité, je l'achète car j'aime avoir ce contact physique avec les choses et l'œuvre mérite une rétribution pécuniaire.

Edit à 11h36.

Je viens d'écouter quelques morceaux, c'est nickel chrome.
La version " dite complète " ne l'est pas comme tu l'avais prédit Blue Dragonne, ce ne sont que les extraits des morceaux.

Donc pas d'intérêt particulier à télécharger celui-ci sauf à avoir l'ordre des musiques.
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Frère Abel
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MessageSujet: Re: Musique au temps des Templiers   Sam 17 Oct 2015 - 12:56

BlueDragonne a écrit:
De retour du désert ou je purgeais en prévision ma peine... j'ai trouvé quelque chose qui peut vous intéresser !

Faisons plus simple, bien que pas forcément plus légal si on ne possède pas le cd...

Mode MODO ON : Tu le dis toi même, ce n'est pas légal !
Donc merci d'effacer tout lien illégal de l'espace public.
Ensuite, ce qui se passe en MP, je ne suis pas au courant..... c'est privé et assumé.
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MessageSujet: Re: Musique au temps des Templiers   Sam 17 Oct 2015 - 15:01

C'est vrai. Embarassed No

Ne me cherchez pas, je suis à la chapelle pour réciter mes Pater Noster. study

Du coup, j'y verrai mon Frérot Yvain. cheers
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Yvain de Corlay
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MessageSujet: Re: Musique au temps des Templiers   Sam 17 Oct 2015 - 15:57

J'en sors.... mais j'y retourne... au cas où tu te trompes dans le nombre de Pater à réciter !

De plus nous pourrions nous consulter pour savoir si dans le coin existe une gargote, un estaminet ou une vénérable taverne où boire une cervoise fraîche servie dans des choppes échappant aux normes de propreté du XXIème siècle !!!!!!!

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MessageSujet: Re: Musique au temps des Templiers   Sam 17 Oct 2015 - 20:21

Je viens avec toi frère Yvain pour vous avoir tenter...
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