Matière et fixation du gonfanon Baussent

Bonjour à tous,

Avez-vous des sources sur la matière du gonfanon (lin,drap de laine,coton..) ?
Et quel montage de celui-ci sur la hampe ?

D'avance merci de votre compréhension si le thème a déjà été abordé...

Perso je n'ai pas cherché à savoir en quelle matière c'était fait !

J'ai pris de la toile de lin/coton (on appelle ça du mixte), l'une teintée en noir, l'autre gardée telle qu'elle de couleur lin naturel ..............donc pas du blanc éclatant ! ! !

Pour les fixation ..........j'ai fais du propre et solide avec de simple anneaux en toile, glissés sur la hampe et fixés par des petits clous de laiton.

Simple, costaud, basique.

Bien souvent la fixation est différente sur les représentations ,cousue,lacée?
Par exemple:

Je n'ai que rarement observé ce type de fixation sur les repros actuelles.

Par soucis de fabrication ? Par fainéantise ?

Je suppose que tu désires faire au plus proche de l'historicité ?

Précisément, de la reconstitution, pas de l'évocation...

Donc, pour en revenir sur la fixation, j'ai vu aussi sur des campements des gonfanons fixés comme des drapeaux moderne, avec des créneaux comme ta bannière, mais jamais rien qui ne ressemble aux diverses sources, d'où mon étonnement quant à l’absence de reconstitution crédible (j'ai posé cette demande sur d'autres sites)

Un manque de curiosité ou simple fainéantise comme tu l'as dit ?
C'est aussi la raison de ma présence sur un site spécialisé Templiers, en espérant une ou des pistes.

Effectivement tu as mis le doigt sur le "noeud" !



Je pense que nous faisons au plus simple........

Mais si tu veux vraiment être certain ...........il y a les sources (dont tu viens de poster quelques modèles) et il y a ce qui pouvait ou devait aussi probablement se faire ..........par extrapolation/supposition.

Enfin ceci n'est que mon avis bien évidemment.

C’est précisément là où j'en suis arrivé....

Salvete fratres,

Bon sujet, je souhaite aussi m'en fabriquer un dans les temps prochains, je vais creuser la chose...

Juste une petite digression sinon je vais me faire rappeler à l'ordre par le Balcanifer de la Domus templi !

Dis Garin le Lorrain (tient ça ferait un bon titre pour une chanson de geste ça ! ) si tu ne fais rien les 3 et 4 juin prochains (on peut te prêter du matériel si nécessaire), ça ne te dirait pas de venir garnir les rangs de notre expédition Fer et la Croix au château de Rochebrune (Cantal) ? Il y aura certainement frère Remy le Mosellan qui sera de la partie pour le trajet... Deus lo Vult !!!

Merci de me répondre sur le post prévu à cet effet https://leferetlacroix.forum-actif.net/t996-chateau-de-rochebrune-3-et-4-juin-2023 ou en mp.  

Argh,je suis découvert!!!
Concernant les 3et 4 juin,je ne serai pas dispo,hélas..Sans doute une prochaine fois.

J'ai une piste pour cette fixation,je vais tenter de trouver la source:
"Les gonfanons des ordres militaires des Etats latins d'Orient étaient en drap fort (en principe du lin). La partie destinée à être fixée sur la hampe ou la lance était renforcée par une bande de gros drap et des pattes boucles passantes étaient cousues dessus, boucles qui étaient passées sur la hampe ou la lance (en guerre). La boucle de tête était solidement fixée sur la lance par un anneau. Cette disposition permettait à cette enseigne de rester toujours visible pendant les déplacements et la bataille, sans s'enrouler (le gonfanon tournait avec le vent autour de la hampe)."
Cependant,je ne suis pas sur de comprendre :"La boucle de tête était solidement fixée sur la lance par un anneau."
Qu'en pensez-vous?

La boucle de tête est celle du haut.

Il devait, potentiellement être réalisé, un épaulement dans le haut du bois, juste avant la pointe, afin que cette boucle, renforcée d'un anneau (que je pense être en métal ?) puisse tourner librement autour de la hampe.

Voilà ma réflexion lorsque je decripte ce texte.

Oui,j'ai bien saisi ce qu’était la boucle de tête,c'est cet anneau de fixation qui me pose problème;fixation de cet anneau sur la boucle de tête et sur la hampe...Est-il cloué,simplement?
La description du montage sur la hampe permet la rotation du gonfanon lorsque le vent tourne,ce que des clous le fixant sur la hampe ne permettent pas.
On avance!!

Je pense à un anneau cousu/ fixé en premier sur le haut du Gonfanon

Bonjour à tous.
Donc voici ma version du gonfanon:


Pour l'instant fixé sur une lance...

Super beau.

Tu te prépares à un siège

Vu les récents événements....

Est il enroulable autour de sa hampe ?

Oui,il y a une gaine dans la partie supérieure qui permet de glisser un bâton pour que le gonfanon reste bien droit sans vent, j'ai fixé un anneau sous le fer de la lance pour que la toile puisse tourner librement et donc il est facile de l'enrouler .

Voilà un bien beau gonfanon, je ferai le mien de manière semblable je pense.
Effectivement, il y a une belle brassée d'épées pour tenir un siège !!!

Encore un collègue musicien !?

Oui oui, un collègue musicien, bien vu.. Cool


Effectivement, pas de soucis pour tenir un siège, le trébuchet est dans le garage.

Jolis fourreaux (notre balcanifer va bientôt nous rappeler à l'ordre : pas la bonne rubrique fratres !!!) ! Ho j'aperçois les pieds du couple de Hugues I de Vaudémont et Aigueline de Bourgogne, j'ai la même, une belle histoire que la leur ! Lorsque j'étais en Lorraine j'ai habité entre les vestiges de leur château et la commanderie templière de Rugney....

A présent cessons la digression avant de réveiller le Cerbère du forum, bon Angélus !

Je suis toujours aux aguets !

Frater Garin, ..................et si tu nous faisais un petit étalage de tes belles lames et fourreaux ..............dans la rubrique adéquate évidemment