| origines moyenâgeuse de certaines expressions | |
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Dyonis Kephas Balcanifer
Messages : 2869 Date d'inscription : 21/11/2011 Age : 53 Localisation : CH'TI EXPATRIE EN ILE DE FRANCE
| Sujet: Re: origines moyenâgeuse de certaines expressions Ven 10 Jan 2014 - 18:27 | |
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Balian du Plessis Commandeur
Messages : 892 Date d'inscription : 12/06/2013 Age : 69 Localisation : La Rochelle
| Sujet: Re: origines moyenâgeuse de certaines expressions Ven 10 Jan 2014 - 19:02 | |
| Y en a qui connaissent plus l'expression "être à l'alcool" | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: origines moyenâgeuse de certaines expressions Ven 10 Jan 2014 - 19:12 | |
| Oui... les lampes...ou bien les fruits...etc... Blague à part, cette expression a sans doute quelque origine avec la coule des moines... |
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Balian du Plessis Commandeur
Messages : 892 Date d'inscription : 12/06/2013 Age : 69 Localisation : La Rochelle
| Sujet: Re: origines moyenâgeuse de certaines expressions Ven 10 Jan 2014 - 22:49 | |
| Oui la coule des moines... Quels moines et en quelle circonstance? | |
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Dyonis Kephas Balcanifer
Messages : 2869 Date d'inscription : 21/11/2011 Age : 53 Localisation : CH'TI EXPATRIE EN ILE DE FRANCE
| Sujet: Re: origines moyenâgeuse de certaines expressions Ven 10 Jan 2014 - 23:44 | |
| Heuuuuu, ........ c'est quoi une "coule" ? | |
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Balian du Plessis Commandeur
Messages : 892 Date d'inscription : 12/06/2013 Age : 69 Localisation : La Rochelle
| Sujet: Re: origines moyenâgeuse de certaines expressions Sam 11 Jan 2014 - 0:01 | |
| A gauche, le moine qui a les longues manches, a une coule... l'autre a une chape. Ils appartiennent à l'ordre cistercien de la stricte observance dits aussi Trappistes, Dyonis connait bien une de leurs productions.... Tout est dans cette image... Bon je vous aide un peu, celui qui a la coule est le père abbé, il a donc fait ses vœux. Le jeune moine n'est engagé que par des vœux temporaires , il ne peut porter que cette chape... pour le moment... | |
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Dyonis Kephas Balcanifer
Messages : 2869 Date d'inscription : 21/11/2011 Age : 53 Localisation : CH'TI EXPATRIE EN ILE DE FRANCE
| Sujet: Re: origines moyenâgeuse de certaines expressions Sam 11 Jan 2014 - 1:04 | |
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Invité Invité
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Michel de Kerlaz Commandeur
Messages : 1850 Date d'inscription : 28/07/2013 Age : 66 Localisation : paris
| Sujet: Re: origines moyenâgeuse de certaines expressions Sam 11 Jan 2014 - 12:20 | |
| Bon désolé pour la réponse tardive. Et oui Balian tu as la bonne réponse avec en effet l'explication complète.
C'est tout à fait cela, le principe des étals et celui du bas permettait d'exposer ou de servir de table pour trier. | |
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Dyonis Kephas Balcanifer
Messages : 2869 Date d'inscription : 21/11/2011 Age : 53 Localisation : CH'TI EXPATRIE EN ILE DE FRANCE
| Sujet: Re: origines moyenâgeuse de certaines expressions Sam 11 Jan 2014 - 15:48 | |
| Désolé mais ce n'est toujours pas clair !
Tu pourrais nous expliquer ça en Français du XXIème s. ? | |
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Balian du Plessis Commandeur
Messages : 892 Date d'inscription : 12/06/2013 Age : 69 Localisation : La Rochelle
| Sujet: Re: origines moyenâgeuse de certaines expressions Dim 12 Jan 2014 - 12:31 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: origines moyenâgeuse de certaines expressions Dim 12 Jan 2014 - 14:58 | |
| Alors là... Balian !!! Chapeau bas !!! Je n'étais pas très loin de la solution mais j'avoue humblement que je reste sur le cul !!!
Bravo ! |
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Michel de Kerlaz Commandeur
Messages : 1850 Date d'inscription : 28/07/2013 Age : 66 Localisation : paris
| Sujet: Re: origines moyenâgeuse de certaines expressions Dim 12 Jan 2014 - 16:43 | |
| Bravo Balian Il y a aussi une autre version de l'expression qui indique que le volet était aussi un linge qui servait à tamiser les grains. D'où " trier sur le volet " Encore une querelle d'historien en perspective. A noter que les deux versions datent tout de même du moyen-âge. | |
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Balian du Plessis Commandeur
Messages : 892 Date d'inscription : 12/06/2013 Age : 69 Localisation : La Rochelle
| Sujet: Re: origines moyenâgeuse de certaines expressions Dim 12 Jan 2014 - 22:21 | |
| Bien! Pour en finir avec "Etre à la coule"... L'expression originelle voulait dire: avoir de l'expérience, du savoir faire... Depuis elle a un peu dérivée vers: être malin, astucieux, débrouillard...
En remontant vers la photo de ces moines Trappistes... Le jeune moine est novice, après un passage au chapitre et acceptation de la majorité, il devient moine profès. Il portait jusqu'alors la chape blanche des novices, il portera désormais la coule.
Etre à la coule c'est donc être sachant, avoir l'expérience...
L'ordre cistercien de la stricte observance est un ordre qui respecte la règle de St Bernard encore aujourd'hui. Recherchez la règle de cet ordre, vous serez étonné de voir la ressemblance avec ce que nous étudions de nos Frères Templiers! Il y a même la façon de faire du drapier! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: origines moyenâgeuse de certaines expressions Lun 13 Jan 2014 - 1:22 | |
| Chapeau bas !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
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Balian du Plessis Commandeur
Messages : 892 Date d'inscription : 12/06/2013 Age : 69 Localisation : La Rochelle
| Sujet: Re: origines moyenâgeuse de certaines expressions Sam 1 Fév 2014 - 15:10 | |
| Salut Beaux Seigneurs Frères! Une expression facile: Parler à brûle pourpoint. D'où c'est-y qu'elle vient? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: origines moyenâgeuse de certaines expressions Sam 1 Fév 2014 - 18:12 | |
| Je pense avoir la solution, lointains souvenirs de lecture d'Alexandre Dumas (Les Trois Mousquetaires)
Cette expression a une origine militaire. Lorsqu'on tirait un coup de feu sur quelqu'un de très près, à bout portant, on lui brûlait le pourpoint (vêtement masculin qui couvrait le torse, utilisé entre le XIIIe et le XVIIe siècle).
Cette métaphore utilise d'abord l'idée d'efficacité (pour tuer quelqu'un , plus on est près, plus on a de chances de réussir) puis de soudaineté, de surprise (pour pouvoir tirer à brûle-pourpoint sur quelqu'un, il faut le surprendre). |
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Balian du Plessis Commandeur
Messages : 892 Date d'inscription : 12/06/2013 Age : 69 Localisation : La Rochelle
| Sujet: Re: origines moyenâgeuse de certaines expressions Dim 2 Fév 2014 - 0:34 | |
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Dyonis Kephas Balcanifer
Messages : 2869 Date d'inscription : 21/11/2011 Age : 53 Localisation : CH'TI EXPATRIE EN ILE DE FRANCE
| Sujet: Re: origines moyenâgeuse de certaines expressions Dim 2 Fév 2014 - 1:07 | |
| Facile ! | |
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Balian du Plessis Commandeur
Messages : 892 Date d'inscription : 12/06/2013 Age : 69 Localisation : La Rochelle
| Sujet: Re: origines moyenâgeuse de certaines expressions Mer 5 Fév 2014 - 12:16 | |
| Salut les Fraters! Une autre moins évidente... Le mot bureau a une origine moyenâgeuse... mais laquelle? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: origines moyenâgeuse de certaines expressions Mer 5 Fév 2014 - 12:45 | |
| Bien le bonjour les Fraters !
Je pense avoir trouver la solution : Le mot bureau dérive du mot "bure", étoffe de laine brune grossière utilisée pour les vêtements de certains ordres religieux et qui recouvrée aussi comme tapis de table celles où l'on faisait les comptes Appelé au début burel puis bureau et ensuite au XVII la pièce où se trouvait cette table revêtue de "burel" ou bureau...
Est-ce exact ?
Votre "cahier de charges" avance-t-il ?
Bonne journée à tous ! |
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Balian du Plessis Commandeur
Messages : 892 Date d'inscription : 12/06/2013 Age : 69 Localisation : La Rochelle
| Sujet: Re: origines moyenâgeuse de certaines expressions Mer 5 Fév 2014 - 13:04 | |
| Toujours sur la brèche le Frère Yvain ! Oui c'est exact, au Moyen Age, certaines tables étaient en pierre tout juste dégrossies. Les moines copistes qui y travaillaient de longues heures avaient souvent froid en y laissant en permanence leurs bras appuyés. Ils eurent donc l'idée de recouvrir ce meuble d'une bure faite d'un tissu de laine assez grossier. Encore un militaire qui a gagné une tringle à rideaux! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: origines moyenâgeuse de certaines expressions Mer 5 Fév 2014 - 14:18 | |
| Je préfère une bouteille de gâteaux secs... ou au pire un arrache-moyeu ! Je ne suis pas difficile... |
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Michel de Kerlaz Commandeur
Messages : 1850 Date d'inscription : 28/07/2013 Age : 66 Localisation : paris
| Sujet: Re: origines moyenâgeuse de certaines expressions Lun 10 Fév 2014 - 12:19 | |
| Salut Fraters. d'où vient le nom Chevaleret ? Au demeurant, la rue ou je loge porte ce nom et les rues autour les noms des chevaliers ayant été avec Jeanne d'Arc ( Clisson etc... ). Elle même ayant sa propre rue, sa place et sa petite mais charmante église sur la dite place. | |
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Balian du Plessis Commandeur
Messages : 892 Date d'inscription : 12/06/2013 Age : 69 Localisation : La Rochelle
| Sujet: Re: origines moyenâgeuse de certaines expressions Lun 10 Fév 2014 - 13:54 | |
| Un petit chevalier? C'est peut-être un écuyer? | |
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