Tenue de maison

Ce matin, j'ai regardé le site de Matuls mais je n'ai pas vu de robe hospitalière.....
As tu une photo pour nous faire une idée ?

Comme le dit frère Michel, tu as intérêt à être au top sinon, je subodore que tu risques de prendre le chemin d'une pénitence sévère au fin fond du désert !!!

j'ai pris ce modèle http://www.matuls.pl/miniaturki_pic/pic_duze.php?IDPic=247&Lng=fr&IDP=1

en apportant mes modification noir avec une croix blanche.

C'est un très bon choix Drak. Rien à dire sur le modèle.

La robe de maison Hospitalière portait systématiquement une croix ?

Dyonis Kephas a écrit:

La robe de maison Hospitalière portait systématiquement une croix ?

et bien oui comme vous ^^

Bin non, justement, "chez nous", ce n'est pas du tout écrit et lorsqu'on en voit qui en porte, ce n'est que par extrapolation !

pourtant j'ai lu dans la régle qu'il devait y avoir une croix sur la robe de maison.

Je serai bien curieux de savoir ou ? ? ? ! ! !

Alors, nous ne devons pas avoir la même édition de la Règle ! A moins que tu parles de la Règle des Hospitaliers ?

Cela fait des lustres que nous débâtons sur le port ou non de la croix sur la robe de maison et nous sommes arrivés à une certaine conclusion après moult post que les Templiers ne portaient pas de croix sur leur robe de maison.

Mais si tu nous indiques quel article de la Règle stipule que cela existait..........alors pourquoi pas !

Frére Jean m'a envoyer un message privé sur facebook que notre ordre autorisé de ne plus porté la croix sur la robe effectivement.

"1248 il est autorisé d'avoir des habits ample avec la croix uniquement dans des endroits à risque pour pouvoir se défendre."

Traduisons : ....................... en "zone hostile" ........... ? ? ?

Pour bien se faire identifier !

Salut à tous,

Soit je me suis mal exprimé, soit vous avez mal compris frère Drak.

Il est autorisé un vêtement ample avec une croix sur la poitrine par dessus la tunique que dans les zone hostiles pour être différencier mais aussi pour se défendre. Il est bien précisé que le manteau gênerait les mouvements au combat.

C'est peut-être moi qui extrapole mais je vois ce vetement ample comme la cotte d'arme... Puisqu'ils en sont déjà fournit pourquoi aurait-ils un autre vêtements spécifique pour les zones à risque.


Par contre il y a ceci:

"5 novembre 1300 – statuts promulgués sous le magistère de Guillaume de Villaret
Le terme de caracallis (ou argaus en Français) désigne une robe ample : la croix est aussi cousue sur ce vêtement ; c’est la première fois qu’il est fait allusion à cet emplacement."

Est-ce la tunique ou le bliaud je n'en sais rien... Le truc est de se demander si devant le nombre de tunique de ce genre portée par les frères, le magistère n'aurait il pas été dans le sens des frères et de l'autoriser définitivement?

Bien sur je ne suis pas dans la certitude, j'extrapole.

Au dessus d'une "tunique", comme il est écrit (et que je traduirai par "robe de maison" en ce qui nous concerne), moi je comprends qu'il s'agit là d'un manteau !

Une cotte d'arme ne se porte qu'au dessus d'une lorica !

Bon, comme déjà dit sur un autre post concernant les Hospitaliers sur la tenue de maison.

Effectivement... Pour les Templiers, rien de précis sur la croix en tenue de maison. Donc, je ne vais pas reprendre mon développement mais...

Pour les Hospitaliers c'est acté en 1300... Je pense qu'ils devaient la porter bien avant car je ne vois pas l'utilité de la mettre uniquement à partir des années 1300.

A ce sujet, le livre de Mr DEMURGER sur les Hospitaliers, nous donne bien la façon dont la Règle des Hospitaliers a évoluée... Les choses se faisant avant et sont actées à postériori par la Règle.

Pour moi, je pense que pour les Templiers c'était la même chose sauf que... Cela n'a jamais été mis dans la Règle ou plutôt les retraits.

En partant du livre de DEMURGER sur les Hospitaliers, il est clairement établi que c'est d'abord un Ordre non militaire, ce qui n'est pas le cas des Templiers.

Donc, leur Règle va s'adapter au fur et à mesure de l'évolution de l'Ordre vers cette nouvelle compétente ( tout en gardant leur œuvre première ). Ceci expliquant peut être cela.

Michel de Kerlaz a écrit:

... Effectivement, les sources montrées représentent un sergent Hospitalier en tenue de maison sans croix, un frère Hospitalier en tenue de maison sans croix et nos fameux Templiers en tenue de maison Occidentale sans la croix ( source que nous connaissons bien puisque c'est celle de l'église Espagnole de Santa Maria de la Blanca et le gisant de l'Infant d'Espagne. )
... C'est d'ailleurs pour cette raison que ma robe noire n'a pas de croix.
... par contre, j'ai quand même un sacré dilemme avec la tenue occidentale car la source des Templiers montre bien 3 Templars en tenue noire sans croix ??? coquetterie de l'artiste ou réalité historique
... Il y avait t'il une différence entre la tenue de Terre Sainte et celle de l'Occident ?

Merci mon cher beau frère,
on trouve vraiment tout ce que l'on cherche sur ce forum

fraternellement, Frère Alexis de Béthanie
vous souhaitant tous d'aller bellement et en paix, nnDnn