Le Fer et La Croix

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 Hugo de Rode

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Dyonis Kephas
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MessageSujet: Re: Hugo de Rode   Dim 27 Aoû 2017 - 23:45

Les "raisons personnelles" sont probablement dues également à la distance et c'est tout à fait logique !

Mais bon, j'avais un petit espoir quand même ............. Wink Wink Wink

A la vue de l'excellente qualité de vos réalisations, Messieurs et Dames, je serai vraiment heureux de vous rencontrer ............. à la première occasion !

Partie remise .................

_________________
DEUS  VULT
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Balian du Plessis
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MessageSujet: Re: Hugo de Rode   Mar 29 Aoû 2017 - 17:12

Excellente prestation Frère Hugo!
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Michel de Kerlaz
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MessageSujet: Re: Hugo de Rode   Mar 29 Aoû 2017 - 21:52

Super

A vous voir vraiment un de ces 4 .

Bravo encore.



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Hugo de Rode
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MessageSujet: Re: Hugo de Rode   Sam 16 Juin 2018 - 20:01

Upgrade 2018 de mon costume :

comme annoncé l'année passée, j'ai remplacé ma braie et mes chausses (les lacets attachant les chausses à la braie restent à faire) :



Mes nouveaux accessoires (musette, 2 couteaux, nouveau bonnet de laine, chaussures (en attente de celles de Cuir d'antan). J'ai le projet de remplacer ma cotte par une cotte de couleur brune avec étoffe de laine plus histo



Mon nouveau/deuxième manteau (j'ai le projet de doubler mon vieux manteau avec des peaux de mouton) :

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Hugo de Rode
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MessageSujet: Re: Hugo de Rode   Sam 16 Juin 2018 - 20:18

La garnache interprétation personnelle sur base du patron de Lehnart (une capuche est envisageable, celle de frère Hubert en a une):

Je porte la garnache comme une sorte de "surcote" (les accessoires, ceinture/musette sont sous la garnache):



Vue latérale des manches :



Hypothèse de reconstitution de la tenue portée  par Jacques de Molay en décembre 1307 telle que décrite dans une lettre catalane

(Voir mon sujet :

http://leferetlacroix.forum-actif.net/t779-les-vetements-templiers-selon-les-documents-du-proces)



Dernière édition par Hugo de Rode le Dim 17 Juin 2018 - 18:02, édité 1 fois
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Frère Abel
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MessageSujet: Re: Hugo de Rode   Dim 17 Juin 2018 - 13:12

Très jolie reconstitution, basée sur une recherche minutieuse, bravo.
J'aime beaucoup l'aspect de ta laine bure. Et la garnache patron lehnard est superbe.
Question : pourquoi porter le canivet à la ceinture, de part sa fonction, n'est-il pas plutôt destiné à être avec les autres accessoires d'écriture, avec les impedimenta ?
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Hugo de Rode
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MessageSujet: Re: Hugo de Rode   Dim 17 Juin 2018 - 18:00

Merci.

Frère Abel a écrit:


J'aime beaucoup l'aspect de ta laine bure.

Oui elle est très bien, j'aimerais bien faire ma nouvelle cote de cette étoffe qui n'est pas teinte, pour l'instant j'en ai plus...

Frère Abel a écrit:
Question : pourquoi porter le canivet à la ceinture, de part sa fonction, n'est-il pas plutôt destiné à être avec les autres accessoires d'écriture, avec les impedimenta ?

En fait, pour montrer les couteaux au public, mais tu as raison, il est tout à fait possible que les Templiers n'attachaient absolument rien à leur ceinture.

D'autre part, le canivet était-il réellement un accessoire d'écriture pour les Templiers? Je crois que frère Balian avait émis une fois l'hypothèse qu'ils l'utilisaient peut-être pour couper leurs cheveux ou pour écourter leur barbe...

Comme je fais de la calligraphie, je sais que le canivet était normalement utilisé pour couper les plumer et gratter les fautes, la question est de savoir si c'est aussi la cas dans le contexte templier?
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Balian du Plessis
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MessageSujet: Re: Hugo de Rode   Dim 17 Juin 2018 - 22:03

Toujours au top Frère Hugo!
Je trouve ta garnache très bien. Si celle-ci était connue des Frères Templiers pourquoi Jacques de Molay ne l'aurait-il pas prise sur lui à son procès? De plus il devait faire froid en décembre...

Hugo a écrit:
D'autre part, le canivet était-il réellement un accessoire d'écriture pour les Templiers? Je crois que frère Balian avait émis une fois l'hypothèse qu'ils l'utilisaient peut-être pour couper leurs cheveux ou pour écourter leur barbe...
Oui j'aime bien couper les cheveux en quatre...  Very Happy
J'étais parti sur le principe que ces Frères n'étant pas tous des lettrés ce canivet en dotation pour tous ne servait pas forcément à couper de la plume...
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Frère Abel
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MessageSujet: Re: Hugo de Rode   Dim 17 Juin 2018 - 22:10

Hugo de Rode a écrit:
cette étoffe qui n'est pas teinte
C'est sa couleur naturelle ???????????????? J'ai hâte de connaître ton fournisseur !!!!! Ça m'intéresse vivement.

Hugo de Rode a écrit:
il est tout à fait possible que les Templiers n'attachaient absolument rien à leur ceinture.

Je ne vais pas jusque là. Personnellement, je pense que le couteau pour couper le pain était bien à la ceinture, comme cela se fait chez les gens du siècle (cf les étuis retrouvés dans la tamise), car au delà d'un couteau de table, c'est surtout un petit couteau à tout faire.

Le canivet, j'admets qu'en dehors de son usage premier je ne vois pas d'autre utilité de part la taille restreinte de sa lame, à présent, si on part du principe que les Templiers n'ont pas vocation à être des copistes, je n'ai toujours pas résolu l'énigme de sa présence dans le trousseau.
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MessageSujet: Re: Hugo de Rode   Lun 18 Juin 2018 - 15:00

je suis également trés admiratif de cette trés belle réalisation de tenue !!
bravo !!
et je rejoins frère Abel sur le mystère toujours non résolu du canivet, j'ai toujours été dubitatif sur l'usage "pré-établi" de ce couteau, les Templiers n'étant pas des copistes, voire n'étant pas tous lettrés, ni ne parlant la même langue (alors pour l'écrire!...)
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Hugo de Rode
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MessageSujet: Re: Hugo de Rode   Lun 18 Juin 2018 - 20:26

Merci frère Gauvain !

Pour le canivet qui était dans le trousseau des chevaliers et sergents :

Il faudrait peut-être poser la question : qu'est-ce qu'ils avaient tous en commun ?

- pour la piste outil d'écriture : tous les chevaliers et sergents ne savaient pas écrire...donc pourquoi l'auraient-ils tous..... à écarter.

- pour la piste outil de coiffeur ou d'hygiène personnelle : tous les templiers (ou presque geek ) avaient des cheveux, autres pistes dans ce sens coupe-ongles????? cure-dents??????,  donc possible

- troisième piste : tous les frères armés du "couvent" avaient au moins un ou plusieurs chevaux...

un outil de maréchal ferrant ou de vétérinaire ? cure-pied équestre ?

Voici des outils de maréchal ferrant et vétérinaire du 18e siècle...certains des couteaux ressemblent à des canivets...









Source : https://journals.openedition.org/pallas/3789
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Michel de Kerlaz
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MessageSujet: Re: Hugo de Rode   Lun 18 Juin 2018 - 22:22

Très belles tenues Frère Hugo
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MessageSujet: Re: Hugo de Rode   Lun 18 Juin 2018 - 22:32



Ils utilisaient le canivet pour la saignée!!! Merci Hugo!

Retrait 86. Quand le maître vient de chevaucher, il peut manger dans sa chambre, ou lorsqu'il est saigné, ou lorsqu'il invite des chevaliers ou autres gens du siècle. Quand il est malade, il peut coucher dans sa chambre ; ses compagnons doivent manger au palais avec les autres frères. Quand il est guéri, il doit manger à une des tables de l'infirmerie et le meilleur sera servi à tous les frères de l'infirmerie, pour l'amour de lui.

Pas forcément besoin du Frère Infirmier...  Donc un instrument perso... Qu'en pensez-vous ?!

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Hugo de Rode
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MessageSujet: Re: Hugo de Rode   Lun 18 Juin 2018 - 23:21

J'ai trouvé la saignée encore dans les articles suivants :

137. Le commandeur des chevaliers doit être au commandement du commandeur de la terre qu'il ait des armes ou sans armes, là où le maréchal n'est pas, sauf de donner congé aux frères pour la saignée, et pour se baigner et de faire courir le cheval au galop.

Pas d'intervention de l'infirmier!

dans les articles 191 et 195, l'infirmier intervient...

L'article 195 stipule : (...) Et l'infirmier peut leur donner congé de la saignée (...)

Qu'est-ce que cela signifie exactement ?
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MessageSujet: Re: Hugo de Rode   Lun 18 Juin 2018 - 23:36

Congé = Autorisation
Dans ce cas l'infirmier peux leur donner l'autorisation pour la saignée, mais il n'est pas stipulé ouvertement que c'est lui-même qui la pratique...

Par contre on va demander à notre cher Admin de nous faire un petit récapitulatif de ce sujet dans une rubrique dédiée, ce sera plus simple...
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Hugo de Rode
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MessageSujet: Re: Hugo de Rode   Lun 18 Juin 2018 - 23:48

Là on retournerait sur la piste de l'instrument vétérinaire, on saignait au Moyen-Age couramment les chevaux!!

https://halshs.archives-ouvertes.fr/halshs-01539153/document
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MessageSujet: Re: Hugo de Rode   Mar 19 Juin 2018 - 15:19

ah...intéressant tout cela!...
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MessageSujet: Re: Hugo de Rode   Mar 19 Juin 2018 - 16:53

Très bons posts sur ce sujet ! Sinon, frère hugo, un grand bravo pour tes tenues !!!
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Tancrède du Thil
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MessageSujet: Re: Hugo de Rode   Sam 23 Juin 2018 - 8:43

MAGNIFIQUE !!!! 🤗🤗😃😃😃c'est un superbe travail en effet.

J'ai une légère préférence pour les photos ou l'on te voit derrière le lutrin.
C'est vraiment superbe, ah oui aussi quand vous jouez aux échecs et aussi..... bon bref, redite et redite mais vraiment superbe.

Félicitations
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