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 Lectures historiques

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MessageSujet: Lectures historiques   Lun 3 Aoû 2015 - 16:51

J'ai regarder les lectures dans le forum spécialisé.

Et je voulais me faire quelques commandes pour repartir du bon pied sur la reproduction historique.

Du coup pour ma période : (début templier XIIe) je pensais partir sur les livres suivants :

Règle et statuts de l'ordre du temple
Règle et statuts de l'ordre du temple par Laurent Dailliez
(pour avoir la règle historique)

La révolution des Templiers
La révolution des Templiers par Simonetta CERRINI
(d'ailleurs il faudra que je retrouve également sa thèse sur la règle...)

Moines et guerriers : Les ordres religieux-militaires au Moyen Age
Moines et guerriers : Les ordres religieux-militaires au Moyen Age par Alain Demurger

Knight Templar 1120-1312 (Osprey)
Knight Templar 1120-1312 par Helen Nicholson

Knights of Christ par Terence Wise (Osprey)
(pour avoir le "avant templier")

Que rajouteriez vous a cela pour mon étude, surtout orienté réalisation du costume complet (civil et militaire) ?

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Michel de Kerlaz
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MessageSujet: Re: Lectures historiques   Lun 3 Aoû 2015 - 20:36

Bon, comme cela, je dirais que les premiers c'est ok.

La règle primitive ( et ses retraits ) par Henri de Curzon .

pense aussi aux livres d'Alain Demurger et pour bien finaliser les choses, Le procès du Temple par Malcom Barber et les Croisades vues par les Arabes de Amin Maalouf.

Par contre... Osprey, j'ai beaucoup moins de confiance. Wink Mais à voir, pourquoi pas.

De quoi lire frérot. study
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MessageSujet: Re: Lectures historiques   Lun 3 Aoû 2015 - 22:51

J'ai rajouté la vision arabe, ainsi que la 2ème règle, et le deuxième Démurger.

Il me manquera juste le procès du temple Wink

Mais pour le moment je vais avoir assez à lire je pense...

Par contre du coup je fais attention à Osprey car je n'ai pas envie de faire les mêmes erreurs une deuxième fois...

Livraison prévue Mercredi Smile Si j'ai de la chance je l'aurai avant de partir au boulot... sinon j'irai à la poste jeudi Wink

Si la semaine est calme cela devrait aller vite de tout lire, un peu moins de tout analyser et regrouper.
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Yvain de Corlay
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MessageSujet: Re: Lectures historiques   Mar 4 Aoû 2015 - 9:20

Effectivement Osprey en ce qui concerne les Templiers laisse parfois à désirer ! Je connais très bien cette collection (aéronautique deuxiéme guerre mondiale) et il y a quelques erreurs... comme Violet le Duc !

N'oublie pas également les livres de Laurent Dailliez et de Barbara Frale !!!

Et surtout LA REGLE DU TEMPLE ! Encore la REGLE DU TEMPLE ! Toujours la REGLE DU TEMPLE !!!!

Bonne lecture !
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Michel de Kerlaz
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MessageSujet: Re: Lectures historiques   Mar 4 Aoû 2015 - 19:53

Bon et bien, il est vrai que tu as de quoi potasser. study

De très bonnes lectures en tout cas.
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Ayric d'Alban
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MessageSujet: Re: Lectures historiques   Mer 5 Aoû 2015 - 8:21

Pour la thèse de Cerrini, il me semble avoir cherché et m'être rendu compte que son livre était sa thèse en version plus étoffée. Pas besoin donc de la posséder !
A vérifier cependant..

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MessageSujet: Re: Lectures historiques   Jeu 6 Aoû 2015 - 10:52

Bonjour,
concernant les ouvrages Osprey, ils accusent leur âge....
Tu y trouveras des photos intéressantes (mais également dans d'autres ouvrages, et en couleur cette fois), ainsi que des synthèses historiques intéressantes.
Par contre, les illustrations, quoi que très jolies sont truffées d'erreurs. A réserver pour du modélisme (où Osprey reste l'une des bases majeures), mais pas pour la recons.
Tu as sur le forum suffisamment de livres et de liens pour te constituer une base solide.
Tu trouveras facilement des visuels clairs et polychromes sur l'habit de maison (Villalcazar de Sirga), et sur la tenue de combat (San Bevignate).
Pour la tenue de combat XII, tu peux croiser avec les tenues de combats des sources laïques qui sont assez nombreuses, car pas de source Templière pure.
En gros, il y a peu de différences avec la tenue XIII si ce n'est principalement le casque : jusqu'à la fin XII, tu es cantonné à du nasal, pas de chapel, ni de heaume à facial.
Bonne lecture, au plaisir de lire tes premières impressions après avoir digéré tous ces livres !

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MessageSujet: Re: Lectures historiques   Jeu 6 Aoû 2015 - 11:12

Le casque ET le bouclier !

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MessageSujet: Re: Lectures historiques   Sam 8 Aoû 2015 - 23:43

Le HS sur la fabrication moderne d'un bouclier à été déplacé ici : http://leferetlacroix.forum-actif.net/t549-fabrication-du-bouclier-moderne
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MessageSujet: Re: Lectures historiques   Lun 10 Aoû 2015 - 13:28

Pour la règle, c'est vrai que Henri de Curzon est vraiment la base, mais je ne suis pas sur que cela vaille le coup de l'acheter quand on as "Règle et statuts de l'ordre du temple" par Laurent Dailliez... Car elle est aussi présente sur la fin, et les différences sont quasi inexistantes...

Par contre savez vous ou trouver le texte catalan de Barcelone... car il est dit dans le bouquin de Dailliez c'est le même que les autres, mais ils parlent de nombreux exemples historiques qui lui sont propres... (Ivrognerie, situations des freres prisonniers dans les geoles musulmanes, maladie, officice du gonfanonier) (p57 pour ceux qui ont le livre)

J'aurais peut être des compléments avec Simonetta CERRINI mais je reste sur ma fin pour le coup à cause des ces exemples dont on parle mais qu'on le fourni pas...
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Michel de Kerlaz
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MessageSujet: Re: Lectures historiques   Lun 10 Aoû 2015 - 20:46

Je n'ai pas le texte Catalan, je vais me replonger dans le bouquin de Laurent Dailliez.

Pour Henri de Curzon, certes avec les autres livres sur la Règle, à la limite tu peux t'en passer.

Ceci étant, c'est quand même une bible car tu as la Règle primitive et les retraits en Latin et en vieux François.

Pour ma part, c'est incontournable mais il est vrai que la Règle traduite en Français moderne permet d'aborder de façon pleine et entière cette fameuse règle.

C'est juste un sacré bonus en plus pour pouvoir croiser la Règle et la traduction de celle-ci.
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MessageSujet: Re: Lectures historiques   Dim 23 Aoû 2015 - 13:41

C est sur Smile mais mon niveau de vieux français et encore plus de latin, est assez inexistant Wink

Par contre je crois que je vais ouvrir un poste par livre car plein de choses me choquent dans ces lectures...
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Frère Abel
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MessageSujet: Re: Lectures historiques   Dim 23 Aoû 2015 - 16:26

ok, mais veille à le faire dans la rubrique appropriée si tu veux qu'on te suive !!!
Ce regard nouveau sur ces lectures que nous connaissons tous nous montrera peut-être des pistes que nous n'avions pas vues
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MessageSujet: Re: Lectures historiques   Dim 30 Aoû 2015 - 14:35

Je vais faire cela dans la zone lecture. J’espère que c'est la bonne section. et pour le premier la règle et les statuts de l'ordre du temple de Daillez. il faut bien commencer par les bases Wink
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