L'Ordre de l'Hopital

Vu que nous avons dans nos murs un frère Hospitalier, que son Ordre est frère du Notre et que nous avons, en tout cas en Terre Sainte, vécu les mêmes choses.

Je pense que ce n'est pas anachronique d'avoir un post complet concernant uniquement les Hospitaliers.

Nous pourrions regrouper ici ce qui les concernent, quand nous tombons, lors de nos recherches, sur des éléments qui peuvent être intéressant et pour nous comme pour eux.

Par exemple, j'ai trouvé les Statuts de l'Ordre de l'Hôpital.

http://www.persee.fr/doc/bec_0373-6237_1887_num_48_1_447488

Et sur le site des GMA, la Règle des Chevaliers de St Jean de JERUSALEM

http://www.guerriersma.com/contenu/reconstitutions/hopital/regle/regle.htm

Dans cette règle, nous pouvons remarquer qu'il y a beaucoup de similitudes avec la notre.

Voilà, si cela peut aider notre frère Drak' et nous aussi d'ailleurs car cela peut permettre en croisant les sources de mieux comprendre l'esprit de l'époque dans l'Occident comme en Terre Sainte ( esprit qui est justement totalement diffèrent ).  

oh merci pour ce nouveau topic, effectivement si nos 2 ordres étaient en collaboration il est très intéressant d'avoir une branche à ce sujet

mais du coup ^^, sont-ils de bon allié ou des ordres rivaux ?

Ca dépendait des périodes et de certains moments !

Dans la "politique" ils étaient relativement rivaux, mais en bataille, ........ l'ennemi de mon ennemi est mon ami !

Deux Ordres Militaires ( les plus puissants en Terre Sainte ) sur un territoire somme toute assez petit, effectivement les rivalités n'étaient pas de vagues phrases.

C'était surtout le cas pour la diplomatie et les luttes d'influence au sein du Royaume de Jérusalem.

Du coup, les troupes suivant leur Chef et l'Ordre se rangeaient derrière,  comme tout soldat.

Ceci étant, au combat ils étaient Frères d'Armes et ce n'est pas un vain mot, c'est une vraie fraternité de la base ( c'est à dire " les Chevaliers et les Sergents ainsi que les troupes auxiliaires " ).

Je ne suis pas très pointu sur la Règle de l'Ordre de l'Hôpital mais en ce qui concerne celle du Temple, il est clair et écrit noir sur blanc que dans la bataille, si le Gonfanon ne devait plus flotter au vent, les Templiers devaient se regrouper de préférence sous la bannière de l' Hôpital et à défaut sous toute autre bannière Chrétienne.

Cela reflète quand même bien l'esprit de fraternité des deux Ordres.

Après le reste... C'est déjà à l'époque, de la politique.

ok c'est bien ce qui me semblait. J'ai une personne qui a écrit que les Hopsitaliers et les Templier étaient ennemis....
J'ai préféré rien dire, mes connaissances ne sont pas en béton, par contre la tenue du mec lol
Sarouel, chaussures montantes et pointues ahahah you loose ! try again...

Frérot Michel a tout dit !!!!

J'ajouterai qu'effectivement parfois, les deux ordres se chicanaient et des sources montrent que parfois aussi ce fut assez violent (toujours revenir aux lectures d'Alain Demurger, Simonetta Cerrini et autres).
Mais ces chicaneries se résumaient pour la plupart du temps à des procès épiscopaux sur des biens fonciers: "tel terrain m'appartient"... "non c'est à moi".... "non, je te dis que c'est à moi" etc...etc...Ou bien telle ferme, tel château, tel étang etc... Mais presque toujours, cela se réglait à l'amiable par des échanges, des concessions...
Sinon, saches aussi que ce sont les deux Ordres qui ont donné le plus de sang à la Terre Sainte avec un net avantage pour le Temple. Ne pas oublier aussi les paroles de Saladin: "J'exterminerai de la surface de la terre ces deux ordres maudits !" Tout un programme , n'est ce pas ?

En conclusion, si tu croises de nouveau des mecs avec sarouel et chaussures pointues qui te balances ce genre d'inepties, dis leur de se plonger un peu dans les livres sérieux plutôt que de raconter des conneries !

J'atteste que les deux ordres combattaient le Sarrasin côte à côte.
Cette reconstitution minutieuse en fait foi.

C'est quoi cette source pourrie

Que des playmos.

Frère Balian, j'espère que tu es déjà à la chapelle pour faire pénitence.

Tu as de la chance que le Maitre ne soit pas dans la Commanderie à cette heure.

Mais j'adore !!!! Un peu d'humour, cela ne fait pas de mal !!!

Bravo Balian !!!

Tu en est à combien de Pater Noster ? Lorsque tu arrives à 150, tu as droit à un tour gratis !!!

Arrêtez de dire que c'est une source "pourrie", .................... c'est une source "playmo", ..... c'est tout !



N'oubliez pas non plus que beaucoup s'en inspirent !

Balian du Plessis a écrit:

J'atteste que les deux ordres combattaient le Sarrasin côte à côte.
Cette reconstitution minutieuse en fait foi.

Frère Balian c'est un chevalier teutonique et ce n'est pas un chevalier hospitalier

HOOOOOOOOOOOOOOOO ..................... bin oui, on s'est tous fait avoir ................ honte sur nous ! ! ! !

Bravo jeune Corentin ! ! ! !

C'est bien avec les playmobiles! On fait c'qu'on veut !!!
Bien vu! je suis allé un peu trop vite!

Arrête de faire le coq ........................ tu es le premier à avoir fait l'erreur ! ! !

Alors là... c'est le comble ! Notre petit frérot Corentin qui nous renvoie dans nos 22 !

   

J'espère que le Maître...notre bon Maître...notre Maître vénéré n'a pas vu ces post où nous perdons la figure face à un jeunot...Sinon, je crains que nous soyons tous les quatre bons pour quelques semaines au poteau en plein désert !!!!          

C'est quand même super que le petit frérot Corentin relève cet état de fait.

Bravo à lui

Il a fait des progrès le petiot ( aucunement péjoratif dans le terme petiot ) Bravo encore une fois Corentin.

Je pense que du coup et pour parfaire son éducation Templière ( comme c'est grâce à lui que nous allons partir en patrouille. ), nous pourrions le prendre avec Nous.

histoire de...

Cà...c'est une très bonne idée mon frérot ! Il faut le déniaiser le petiot ! Nous lui ferons connaître tous les bons coins du désert ! Par-contre, nous ne lui fournirons pas les "petits parachutes en plastic" ! A lui de se trouver les "protections" nécessaires ! Mais peut-être qu'Aïcha et Leïla en possèdent, même usagées...

Avec de la crème vanille dedans et chocolat dehors...



Bon ok je sort !!!

Adrien, tu dérapes dans le gras ! A cause de toi, nous allons encore tous finir au poteau ! Et il va y avoir encore des grincements de dents dans les chaumières ! Faudra pas te plaindre de nouveau !

Yvain de Corlay a écrit:

Cà...c'est une très bonne idée mon frérot ! Il faut le déniaiser le petiot ! Nous lui ferons connaître tous les bons coins du désert ! Par-contre, nous ne lui fournirons pas les "petits parachutes en plastic" ! A lui de se trouver les "protections" nécessaires ! Mais peut-être qu'Aïcha et Leïla en possèdent, même usagées...

Je veux pas dénoncé, mais se n'est pas moi qui ai commencé !!!
(J'ai juste parlé d'une glace vanille/chocolat...)

Adrien, ............ l'état de manque te fait dire des conn....... !

Paraîtrait que le boyau de chèvre à été utilisé ?

Je reconnais que je suis le premier à avoir dérapé...
Du coup, c'est le frangin Adrien qui morfle ! Donc, pour faire bonne mesure, je l'accompagnerais au poteau. A deux, le temps passe moins vite et nous pourrons admirer le coucher de soleil sur les dunes....

Dyonis Kephas a écrit:

Adrien, ............ l'état de manque te fait dire des conn....... !

Paraîtrait que le boyau de chèvre à été utilisé ?

Ah me... démasqué !!!

Oui le boyau de mouton était déjà utilisé part les Égyptiens (6000 ans avant JC). On en à retrouver sur des momies, pour protéger le défunt dans l'au-delà.

Nous avons encore de belle pièces du XVIIIe siècle.

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Bravo Adrien !

Comme quoi, les recherches sur les Templiers peuvent mener à l'Antiquité et à des sujets parfois osés !