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 La gaucherie

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Balian du Plessis
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MessageSujet: La gaucherie   Lun 4 Nov 2013 - 11:37

Dragon a écrit:
En résumé ils portaient leur épée comme des droitiers. Mais lors des combats ???
Yvain a écrit:
Et bien ils prenaient leur épée de la main droite et la passaient dans la main gauche ! Simple !
Gros questionnement que cette "gaucherie".

Un de nos amis de la "Compagnie de Trancavel" a fait des recherches à ce sujet, cela nous éclaire un peu.

http://compagnie-de-trencavel.xooit.com/t428-Les-gauchers-au-Moyen-Age.htm

Les gauchers sont dits maladroits, je pense que non... un gaucher est aussi adroit qu'un droitier.
Par contre si vous obligez un enfant gaucher à se servir de sa main droite il sera moins habile de cette main plus tard.
Je connais un gaucher que l'on a forcé à écrire de la main droite lorsqu'il était enfant, adulte il écrit comme un cochon mais il dessine merveilleusement de la main gauche !
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Dyonis Kephas
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MessageSujet: Re: La gaucherie   Lun 4 Nov 2013 - 13:31

Un gaucher est maladroit de la main droite !

Un droitier est malagauche de la main gauche !

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing 

_________________
DEUS  VULT
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Yvain de Corlay
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MessageSujet: Re: La gaucherie   Lun 4 Nov 2013 - 14:01

En réponse à Balian, effectivement, pour ma part, je fus dans mon enfance un "gaucher contrarié", j'avais une belle écriture et adulte, j'écrivais de la main droite comme un cochon. Heureusement depuis cela s'est amélioré !
Toutefois, je suis devenu ambidextre car si j'écris de la main droite, je dessine (pas trop mal) de la gauche et tous mes travaux manuels se font avec la gauche.
J'ai gardé un mauvais souvenir de mon institutrice qui me foutait des coups de règle sur les doigts de la main gauche pour me forcer à écrire de la droite !!! Autre temps, autres mœurs !!!
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Dyonis Kephas
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MessageSujet: Re: La gaucherie   Lun 4 Nov 2013 - 14:10

Aujourd'hui, je dirai qu'elle aurait ........... comment dire ........... quelques soucis d'ordre judiciaire ! ! !

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MessageSujet: Re: La gaucherie   Lun 4 Nov 2013 - 14:35

m'ouais, je ne partage que modérement l'article des "trenca", car pas sourcé!
je m'en tient à toutes les sources disponibles qui ne montrent pas souvent de gauchers en action...
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Balian du Plessis
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MessageSujet: Re: La gaucherie   Lun 4 Nov 2013 - 16:04

L'Eglise stigmatisait cette utilisation de la main gauche.
Une bonne majorité des sources de l'époque qui nous intéresse étaient réalisée par les érudits, donc l'Eglise... Ils réchignaient certainement à montrer des gauchers en action, même s'ils en connaissaient.
Mais tu as raison pas de sources..... pas de chocolat!! Very Happy
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MessageSujet: Re: La gaucherie   Lun 4 Nov 2013 - 22:51

Balian du Plessis a écrit:

Mais tu as raison pas de sources..... pas de chocolat!! Very Happy
pas comprendu?? What a Face scratch 
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MessageSujet: Re: La gaucherie   Lun 4 Nov 2013 - 22:58

Balian du Plessis a écrit:
L'Eglise stigmatisait cette utilisation de la main gauche.
Une bonne majorité des sources de l'époque qui nous intéresse étaient réalisée par les érudits, donc l'Eglise... Ils réchignaient certainement à montrer des gauchers en action, même s'ils en connaissaient.
oui, c'est vrai , la main gauche était la main du diable pour l'église, maintenant, les moines n'étaient pas les seuls artisans enlumineurs, et je n'ai jamais lu/vu de textes mentionnant des gauchers de façon précise, si tu en as je suis preneur...

et je vais mettre ma casquette de méchant reconseux, (comme dirait Frère Abel Cool  ) les suppositions, même logiques (et il devaient logiquement y avoir quelques gauchers, ce doit être statistiquement vrai) ne sont pas suffisantes pour faire de la reconstitution histo sérieuse...
study Cool 
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Balian du Plessis
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MessageSujet: Re: La gaucherie   Mer 6 Nov 2013 - 15:52

Et tu as encore une fois raison mon ami!
On a la preuve que, depuis des millénaires, les gauchers ont existé (entre 10 et 15% de la population) ils partaient à la guerre (ils n'allaient pas être exemptés on avait besoin de chair à canon !), mais pas de preuves historiques dans nos bibliothèques ou ailleurs! On faisait dans le politiquement correct! Wink 
Ce n'étaient, de ma part, que des hypothèses de travail. Mais, je te l'accorde, on ne fait pas de reconstitution histo sérieuses avec des hypothèses mais ça aide à chercher ce que l'on croit être vrai...
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Yvain de Corlay
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MessageSujet: Re: La gaucherie   Mer 6 Nov 2013 - 20:04

Et parfois, en reconstitution histo, certains ont trop tendance à "standardiser"...que ce soit l'habillement, l'armement, les coutumes, la gastronomie etc...
N'oublions pas que même à cette époque, les gens avaient aussi le libre arbitre et que dans beaucoup de domaines il n'y avait pas de règles bien établies.
Ce qui n'empêche pas, effectivement, et là tu as raison à 1000 % Balian, de faire des recherches approfondies sur ces domaines afin de faire de la reconstitution sérieuse ! C'est un peu mon "cheval de bataille" avec les adhérents de mon assoc'...en toute amitié bien entendu...
C'est un sujet que j'aimerais abordé avec vous, chers frères, lors de notre prochaine rencontre à Pontoise !
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Balian du Plessis
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MessageSujet: Re: La gaucherie   Jeu 7 Nov 2013 - 0:10

Et oui! l'absence de preuves ne veut pas dire preuve de l'absence!!!  Allez hop! hop! hop! on cherche !!! bounce bounce bounce
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Michel de Kerlaz
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MessageSujet: Re: La gaucherie   Jeu 7 Nov 2013 - 1:07

Gaucher contrarié aussi dans mon enfance... Comme quoi, même au 20è siècle cela était encore la règle.Cool 

Je suis du même avis que Balian, l'absence de preuve...Rolling Eyes
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Balian du Plessis
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MessageSujet: Re: La gaucherie   Jeu 7 Nov 2013 - 11:32

Je n'imagine même pas le pauvre gars qui était gaucher, rouquin et protestant.
Il devait courir assez vite... Laughing
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MessageSujet: Re: La gaucherie   Jeu 7 Nov 2013 - 12:05

Peut-être avec une cible peinte en blanc dans le dos pour l'entrainement des archers et arbalétriers...
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Ayric d'Alban
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MessageSujet: Re: La gaucherie   Jeu 7 Nov 2013 - 22:21

En tout cas, pour avoir combatu contre des gauchers en escrime, ils ont un sacré avantage : ils font tout à l'inverse de nous en faisant pareil..... bref c'est dommage que l'Eglise les aient mis de coté car ils sont déstabilisants quand t'es en face !
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MessageSujet: Re: La gaucherie   Ven 8 Nov 2013 - 1:19

Si je comprends bien, je dois me résoudre à êtres droitier....
Mais pour un Templiers prétendre êtres droitier quand on est gaucher n'est ce pas pêché ???
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Frère Abel
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MessageSujet: Re: La gaucherie   Ven 8 Nov 2013 - 9:48

C'est plus simple = être gaucher à l'époque, c'est être un paria ! Il n'y a pas de gaucher, au mieux des gauchers contrariés. Un Templier gaucher, c'est une aberration à l'époque. Prend l'exemple du combat au ken, il n'y a pas de gaucher non plus, et ça n'empêche nullement un gaucher moderne de mettre une patée à ces tyrans de droitiers !!!!
Pas de gaucher au moyen age, sauf adeptes du bucher.
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MessageSujet: Re: La gaucherie   Ven 8 Nov 2013 - 12:23

N'étant pas un adepte du bûcher sauf pour les BBQ entre copains, mais étant toujours gaucher contrarié, je me résous également à devenir droitier pour ne pas finir en chaleur et lumière !!!
Je suis en train de me faire un fourreau pour droitier; c'est un boulot qui n'est pas évident mais je ne suis tout de même pas mécontent du boulot...pour l'instant ! (j'ai toujours en souvenir la petite discussion que nous avions eu à la fête de St Angel... Et je t'en remercie !)
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MessageSujet: Re: La gaucherie   Ven 8 Nov 2013 - 12:29

Merci de fournir une photo quand le chef d'oeuvre sera terminé
Cordialement,

Un gaucher heu non non!! un DROITIER!!!!!
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Yvain de Corlay
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MessageSujet: Re: La gaucherie   Ven 8 Nov 2013 - 12:33

Pas de problème ! J'immortalise tous mes travaux de cuir !
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MessageSujet: Re: La gaucherie   Ven 8 Nov 2013 - 12:51

Merci
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MessageSujet: Re: La gaucherie   Sam 9 Nov 2013 - 21:32

Frère Abel a écrit:
C'est plus simple = être gaucher à l'époque, c'est être un paria ! Il n'y a pas de gaucher, au mieux des gauchers contrariés. Un Templier gaucher, c'est une aberration à l'époque. Prend l'exemple du combat au ken, il n'y a pas de gaucher non plus, et ça n'empêche nullement un gaucher moderne de mettre une patée à ces tyrans de droitiers !!!!
Pas de gaucher au moyen age, sauf adeptes du bucher.
m'enfin, c'est bien ce que je disais!!
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