Le Fer et La Croix

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 La Croix

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Balian du Plessis
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MessageSujet: Re: La Croix   Jeu 29 Juin 2017 - 22:46

A ma connaissance il n'est pas fait mention d'une quelconque flamme, pennon ou bannière dans la Règle.
Il y a le Gonfanon "principal" qui ne doit jamais être abaissé et le Gonfanon plié autour d'une lance portée par le maréchal qui sert en quelque sorte de signe de ralliement de secours si le Gonfanonier portant le Baucent est tombé.

Voir le retrait 165 dans la Règle.
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Emmanuel-François
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MessageSujet: Re: La Croix   Ven 30 Juin 2017 - 16:10

Bien ! Je vais regarder si je trouve !
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Dyonis Kephas
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MessageSujet: Re: La Croix   Ven 30 Juin 2017 - 17:25

Retrait 165 :

Et le maréchal doit établir au commandeur des chevaliers de porter un gonfanon plié autour de sa lance, et il doit être un des dix.
Et ce frère ne doit pas s'éloigner du maréchal, mais il doit se tenir le plus près qu'il pourra, afin que, si le gonfanon du maréchal est pris ou déchiré, ou qu'il advienne une mésaventure, dont Dieu ne veuille, qu'il puisse déployer son gonfanon, ou sinon, il se doit contenir de telle manière que les frères puissent se rallier à son gonfanon si besoin est.
Et si le maréchal était blessé ou malade qu'il ne puisse fournir la pointe, celui qui porte le gonfanon doit fournir la pointe.
Et ceux qui sont établis pour garder le gonfanon doivent aller avec lui ; ni le maréchal, ni celui qui porte le gonfanon déployé dans la bataille ne doit s'en servir pour frapper, ni l'abaisser pour la raison de frapper.



Donc, c'est clair, point de charge avec une lance gonfanonée !

Nous pourrions le comparer à un étendard. C'est un ralliement, pas une arme en tant que telle !

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Frère Abel
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MessageSujet: Re: La Croix   Dim 2 Juil 2017 - 11:12

Une fois de plus, notre Sergent a tout dit !
C'est un signe de ralliement sur le champ de bataille.
D'ailleurs, ça me fait penser que le Gonfanonier (ou Balcanifer) est un sergent....

Retraits du gonfanonier

177. Le gonfanonier doit avoir deux bêtes, une grebeleure, une prébende comme le couvent et les sommiers doivent lui porter la grebeleure. Tous les écuyers de la maison sont en son commandement en tous lieux où il est, et il doit les tenir et les prendre en confiance, et il doit leur donner les statuts de la maison ainsi que les choses par lesquelles ils peuvent perdre la maison, être mis aux fers et fustigés, et se faire payer quand ils ont fini leur terme. Il peut tenir chapitre et les assembler quand il lui plaira et si besoin est, il prendra la justice de ceux qui se seront rendus coupables en la manière qu'il est établi dans la maison, et il doit leur donner l'orge, la paille et les souliers. Les grenetiers et les sentinelles sont à son commandement et chacun doit avoir une bête.

178. Et si les frères sont ensemble et qu'ils envoient leurs bêtes et leurs écuyers au portage de la maison ou à l'herbe ou autre part pour la communauté, le gonfanonier doit les mener et ramener en escadron, un gonfanon baussant en tête de l'escadron. Et en tous les lieux où les écuyers et les frères mangent en couvent, le gonfanonier doit garder les tables ; et si les frères sont en campagne et que les écuvers prennent livraison, il ne doit pas intervenir.

179. Quand le couvent chevauche en escadron, le gonfanonier doit aller devant le gonfanon et il doit le faire porter par un écuyer ou une sentinelle et il doit conduire l'escadron de la manière que le maréchal le commandera. Et quand il est en guerre et que les chevaliers vont en troupe, un turcopole doit porter le gonfanon, et le gonfanonier doit faire aller les écuyers en troupe. Et si le maréchal et les frères poignent, les écuyers qui mènent les chevaux à droite doivent poindre après leur seigneur ; et les autres doivent prendre les mulets où leur seigneur chevauche et les autres doivent les rejoindre avec le gonfanonier. Et il doit avoir un gonfanon ployé sur sa lance ; et quand le maréchal point, il doit faire mettre les écuyers en troupe et déployer le gonfanon ; et il doit aller après ceux qui poignent, au mieux et au plut tôt et le plus en ordre qu'il pourra, au pas ou à l'amble ou au mieux qu'il lui semblera.


Ca cadre plutôt bien ! Dyonis = Balcanifer, des objections ??????
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Dyonis Kephas
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MessageSujet: Re: La Croix   Dim 2 Juil 2017 - 13:50

O.K. je prends !

Ca va chier ! Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

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Yvain de Corlay
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MessageSujet: Re: La Croix   Dim 2 Juil 2017 - 19:51

Tout à fait d'accord sur le sujet ! Encore une fois, il suffit de lire la Règle !
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Michel de Kerlaz
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MessageSujet: Re: La Croix   Dim 2 Juil 2017 - 22:04

Ben voilà.... Comme à chaque fois. La Règle Very Happy
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Emmanuel-François
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MessageSujet: Re: La Croix   Dim 2 Juil 2017 - 23:05

Parfait ! j'avais lu cet article de la règle effectivement.
Bon enseignement pour moi , merci à vous !
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