Le Fer et La Croix

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 Bottes

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MessageSujet: Bottes   Dim 21 Nov 2010 - 12:30

Je voudrais bien savoir quel genres de botttes porter vous ?
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MessageSujet: Re: Bottes   Dim 21 Nov 2010 - 22:02

notre plus gros soucis !

pour le moment nous avons des "cache misere", pas évident de trouver des bottes histo, abordable et bien taillées....
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MessageSujet: Re: Bottes   Lun 22 Nov 2010 - 23:07

perso j'ai aucune envie de changer, mes espadrilles me vont a ravir !!!

frere patrick a recouvert de cuir une paire d'espadrille puis on met un morceaux de cuir autour du mollet
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MessageSujet: Re: Bottes   Mar 23 Nov 2010 - 9:48

merci Embarassed
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MessageSujet: Re: Bottes   Mer 24 Nov 2010 - 12:23

Ayric d'Alban a écrit:
....pour le moment nous avons des "cache misere", .....

Oui certes, ce sont de MAGNIFIQUES caches misère !!!! cheers
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MessageSujet: Re: Bottes   Mer 24 Nov 2010 - 17:16

arrrrrrête tu me gênes....
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MessageSujet: Re: Bottes   Mer 24 Nov 2010 - 19:52

ok
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MessageSujet: Re: Bottes   Sam 8 Jan 2011 - 20:40

houlàlà..sacrilège;...

ART32 "nous défendons les lacets et souliers ... "

dur dur d'être templier frères ... alors astuce :
porter sous la semelle de mailles .. une semelle de cuir épaisse cousue directement sur les chausses par des fils de lin entrela9és.C'est vous qui voyez !
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MessageSujet: Re: Bottes   Dim 9 Jan 2011 - 9:25

Angus> La règle défend lacets et souliers à bec, mais pas les souliers !

..."Nous défendons les becs et les lacets de souliers "...

mais pas "lacets", je ne sais pas s'ils prennent en compte aussi les lanières ????

C'est vrai que c'est difficile d'être Templier pour se chausser !!
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MessageSujet: Re: Bottes   Dim 9 Jan 2011 - 14:55

en effet autant pour moi , ils ne défendaient pas les souliers et les lanières étaient considérées comme "faites de main et de cuir tanné" donc pas considérées comme des lacets (qui eux étaient "tressées" ) et autorisées..


mais à l'origine ils ne portaient pas de souliers puisque marchant sur la "maille" elle même (pas très confortable il est vrai) portant directement les éperons fixés dessus . D'où la suggestion de plaquer une plaque de cuir dessous avec des lanières (mais on ne peut pas tout reproduire à nôtre époque (le goudron chaud n'existant pas au 12 éme,et le sol était plus propre ... canette de bières inexistantes) Razz
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MessageSujet: Re: Bottes   Mar 18 Jan 2011 - 5:44

J'avoue les chaussure c'est vraiment la merde... c'est hyper couteux en plus de ça ! Y'a qu'a voir à Pontoise combien ils vendent ça ! y'a du boulo c'est sur mais ça n'explique pas tout
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MessageSujet: Re: Bottes   Mar 18 Jan 2011 - 9:52

C'est clair qu'il y a un certain abus vu que les cordonniers ne sont pas légions dans le med....

Avec Patrick nous essayons de faire des "cache-misère" honorables, on vous tiens au courant si nous arrivons à nos fins !
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MessageSujet: Re: Bottes   Mar 18 Jan 2011 - 17:33

hum travaillant dans le domaine du cuir et de la chaussure... je vais tenter d'en reproduire, j'ai déjà une bonne idée des patron pour la fabriquer... il ne me reste plus qu'a travailler.. si la réalisation est correcte je vous ferez parvenir les patrons ainsi que les méthodes d'assemblage !
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MessageSujet: Re: Bottes   Mer 30 Nov 2011 - 23:59

angus a écrit:
en effet autant pour moi , ils ne défendaient pas les souliers et les lanières étaient considérées comme "faites de main et de cuir tanné" donc pas considérées comme des lacets (qui eux étaient "tressées" ) et autorisées..


mais à l'origine ils ne portaient pas de souliers puisque marchant sur la "maille" elle même (pas très confortable il est vrai) portant directement les éperons fixés dessus . D'où la suggestion de plaquer une plaque de cuir dessous avec des lanières (mais on ne peut pas tout reproduire à nôtre époque (le goudron chaud n'existant pas au 12 éme,et le sol était plus propre ... canette de bières inexistantes) Razz

marcher sur la maille??...curieux...tu as une source sérieuse là dessus...??
les chausses de mailles sont comme les chausses en laine, c'est à dire, la jambe du pantalon, sans pied (la chausse pleine n'est apparu qu'à la mi XIV° siècle soit 40 ans aprés la disparition des templiers...
les templiers avaient donc des chaussures XIII° siècle, c'est à dire des chaussures basses, sans lacet, puisque les chaussures plus hautes, les" heuses" étaient lacées, donc interdite par la règle...
enfin, il ne s'agit que de mon humble avis...
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MessageSujet: Re: Bottes   Jeu 1 Déc 2011 - 8:13

Gauvain du Mée a écrit:
....................
les templiers avaient donc des chaussures XIII° siècle, c'est à dire des chaussures basses, sans lacet, puisque les chaussures plus hautes, les" heuses" étaient lacées, donc interdite par la règle...

Les lacets interdits pour les souliers, ok. mais crois tu que ça valait aussi pour les heuses ou c'est une extrapolation ?

Quand à marcher sur la maille, c'est pour moi aussi une aberration ! Je pense qu'Angus à du s'inspirer de sculpture où l'on a l'impression que c'est tout le pied qui est maillé !
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Dyonis Kephas
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MessageSujet: Re: Bottes   Jeu 1 Déc 2011 - 21:38

Bonjour,

Le pied maillé, peut être, mais alors uniquement le dessus.

Le dessous étant alors une "semelle" de cuir.

Techniquement et logiquement c'est possible !

Dyonis

_________________
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MessageSujet: Re: Bottes   Jeu 1 Déc 2011 - 22:58

Personnellement je le crois pas à une jambière de maille intégrale. Trop fastidieux à utiliser et qui obligerait à avoir en plus une paire de soulier supplémentaire quand on l'enlève.
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MessageSujet: Re: Bottes   Sam 3 Déc 2011 - 9:24

pour les heuses, c'est une interprétation de ma part, mais j'avoue n'en avoir pas vu sur des enluminures...
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MessageSujet: Re: Bottes   Lun 26 Déc 2011 - 14:03

réponse tardive excusez m'en messires ,

En effet j'ai vu en un livre de Venise en période de 1998 , un texte traduit qui disait à peu près ceci :

"si de chausses tu te vêt, la maille aux pieds est une amie mais le soleil un ennemi , préfère le cuir dont les lacets sont "ignorés" car pour la marche tu en tireras profit "
suiiv d'un dessin de pieds maillés avec éperon te d'un autre identique avec des chausses cuir basses enrobant l'os de la cheville et de forme arrondie au bout .
je ne pourrais vous dire de qui (et c'est dommage) ni de quelle époque est cette traduction qui concernait bien les "frères templi" ... noté plus bas "non nobis "..
Angus

"
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MessageSujet: Re: Bottes   Mar 27 Déc 2011 - 9:42

Dommage que tu ne te souviennes pas du titre ou de l'auteur !

Je me méfie aussi des textes suivis d'illustrations. Essaie de retrouver des indices pourqu'on puisse retrouver ce bouquin !!!
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MessageSujet: Re: Bottes   Sam 7 Jan 2012 - 12:56

j'essayerais quand je reviendrais à Venise de regarder (cela prendre un peu de temps ) mais promis je retrouverais ce livre ...

j'aime bien approfondir les infos recueillies en général .
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Balian du Plessis
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MessageSujet: Chausses de fer avec avant-pieds   Lun 17 Juin 2013 - 14:25

141. Et les jupons d'arme des frères sergents doivent être noirs avec la croix rouge devant et derrière. Et ils peuvent avoir leurs manteaux noirs ou bruns ; et ils peuvent avoir la même chose que les frères chevaliers, sauf l'équipement des bêtes qu'ils n'ont pas, ainsi que la grebeleure et le chaudron. Et ils peuvent avoir l'hauberjon sans manche, les chausses de fer sans avant-pied, un chapeau de fer. Toutes ces choses, ils peuvent les avoir selon les aises de la maison.

Si les frères sergents pouvaient avoir de chausses sans avant-pieds, les frères chevaliers en avaient donc selon leur désir...
Qu'étaient-ce donc ces avant-pieds? Des parties métalliques sur le bout des chaussons de mailles ou les mailles recouvrant le pied elles mêmes?
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MessageSujet: Re: Bottes   Lun 17 Juin 2013 - 22:13

il y a les deux, mon capitaine!
soit la chausses de mailles complètes dans lesquels tu enfiles le pied et tu marche sur une espèce de semelle en cuir, tout le reste est en maille
soit tu gardes tes chaussures et le dessus de la chaussure est juste recouvert par la maille, maintenue par l'étrier ensuite, j’imagine, mais pas vu de façon fiable sur des enlus

si frère Abel a une source fiable là dessus, je suis preneur aussi !! Smile
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Michel de Kerlaz
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MessageSujet: Re: Bottes   Dim 4 Aoû 2013 - 13:21

Je relance le post.
A priori, chaussure basse ou arivant à la cheville si j'ai bien compris.
Simple car c'est recommandé dans la règle. Bon, tout ça c'est ok.
Pas de lacets, ok aussi donc pas de fermetures éclair non plus je suppose... Non, pas la masse d'arme sur la tête, ça fait trop mal !
Les modèles vu sur les sites sont parfois pas mal et assez simples mais souvent lacés derrière. Peut on considérer " ces lacets" comme des lannières et si c'est le cas, est-ce plausible pour un Templier ?
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Frère Abel
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MessageSujet: Re: Bottes   Mer 7 Aoû 2013 - 18:42

Réponse un peu tardive : non.
Je posterai bientôt un exemple de chaussure correspondant parfaitement aux exigences de la règle.
Patience !
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